Debating 003: Hardstyle, waar gaat het heen?

Wtf

Vooral dat shot waarbij de camera heen en weer gaat is haast niet irritant. (Om over de vocals etc. nog maar niet te spreken). Als ze dat achterwege laten is 't trackje op zich voor een beginner, niet zo heel slecht.

W0uT3R wrote:Als ze dat achterwege laten is 't trackje op zich voor een beginner, niet zo heel slecht.

Jawel hoor

Mooie pitchkicks! mooie melodie! heerlijk plaatje voor op een festival

Nee, dit is GVD zo slecht dat ik ga huilen en ga stoppen met hardstyle luisteren.

Innovatie bij hardstyle kennen ze helaas niet, uitzonderingen daar gelaten . Creatief zijn gaat verder dan tempo wisselingen en kekke vocals. Het is overigens ook moeilijk bij een genre dat zich veelal focust op de kick, daar gaan ze dan gekke dingen meedoen met alle negatieve gevolgen van dien.

Hahahaha waz met deze. Hebben ze daarnaast ook YT views gekocht?

mrazura wrote:Innovatie bij hardstyle kennen ze helaas niet, uitzonderingen daar gelaten . Creatief zijn gaat verder dan tempo wisselingen en kekke vocals. Het is overigens ook moeilijk bij een genre dat zich veelal focust op de kick, daar gaan ze dan gekke dingen meedoen met alle negatieve gevolgen van dien.

Is ook zo. Maar wanneer je kijkt naar de laatste productie van audiofreq onderscheidt hij zich wel degelijk EN dit wordt nog met open armen ontvangen ook!

Martijn wrote:This embedded player is not showing. Your browser or network may be blocking it.View on YouTube

Ik zal dit maar interpreteren als een parodie op huidige "mainstream" Hardstyle. Want dan vind ik dit nummer en deze clip nog best geniaal haha.


Ik probeer het positieve te zien in deze ontwikkeling. Waar nu vanuit commercieel oogpunt een nieuwe toegankelijke sound wordt gecreëerd, zal aan de andere kant vanuit de kern een andere sound gaan ontstaan. Een die voortkomt uit ongenoegen over deze praktijken en zal in spelen op de behoefte om het in stand houden van die harde juist niet toegankelijke sound. Die ontwikkeling is nu al gaande. In z'n geheel is deze ontwikkeling waarschijnlijk zo slecht nog niet. Het toont ook aan dat Hardstyle over een stevig fundament beschikt waar het op kan steunen.
Wat Dj's en organisatoren nog wel eens verzuimen te begrijpen, is dat zij niet het middelpunt van een genre vormen. Vooral niet wanneer die genre niet meer behoort tot hun doel, maar nog slechts dient als instrument voor een in hun ogen hoger gelegen doel: commercialisatie. Met andere woorden, voor elke Dj dat zo nodig een andere weg in wilt slaan, staan er 10 andere potentiele Dj's in de rij om op te volgen en als Qdance straks dezelfde kant op wenst te gaan als ID&T na de jaren 90, zijn er wel weer 2 andere gasten die vanuit hun zolder kamertje besluiten om dat gat op te gaan vullen.
Hun kritiek op kritiek... alsof ze soms te maken hebben met een zekere grootheidswaanzin. Daar moeten ze mee oppassen. Als bedrijf en artiest mag je uiteindelijk doen wat je wilt, maar uiteindelijk dienen zij mij en hetgeen waar ik van hou en niet ik hun. Dus als zij iets doen wat mij niet aanstaat en zelfs negatieve kan uitpakken op hetgeen dat ik zo liefheb, dan is het volkomen terecht wanneer ik de behoefte ervaar om ze de wind van voren te geven. Juist wanneer je de commerciële tour op wilt gaan zou je dit moeten begrijpen, want daar draait het dan juist alleen nog maar om.

Deathmachine wrote:Have we reached the peak of genre segregation/specification?

As I was heading back to the hotel in the artist bus at The Qontinent on Saturday, I was chatting to a few Hardstyle artists (quite well known ones I think). We got on to talking about production and eventually more specifically, kick drums. They seemed genuinely shocked that I made a new kick drum for each track. Using the same one for months seemed perfectly acceptable to them. I guess this is where the line between quantity of output (and consequently, money) shifts away from the need for originality and progression. Also, it was declared that without "the" kick drum, Hardstyle is nothing. So it seems that the whole genre really does revolve around that (very specific) sound. Is this the peak of genre pigeon-holing? Will we end up with genres so specialised they revolve around one sound? I hope not.

Ik vind eigenlijk dat er nog een subgenre bij moet, het verschil tussen bijv zatox en crypsis is veel te groot.
Fuck de mainstream, laat ze. Maak er gewoon nog een deel bij. Vroeg of laat vallen headhunterz en wildstylez toch onder house ofzo en dan is de mainstream weer vergelijkbaar met een aantal jaar geleden.

Deathmachine wrote:Also, it was declared that without "the" kick drum, Hardstyle is nothing. So it seems that the whole genre really does revolve around that (very specific) sound.

Veel plezier dan met Crossbreed (of Darkstep) maken zonder snares.

"Very specific" valt dan ook nog gigantisch mee, maar dat hoef ik iedereen die Hardstyle een beetje kent vast niet uit te leggen

Syztrax wrote:Ik vind eigenlijk dat er nog een subgenre bij moet, het verschil tussen bijv zatox en crypsis is veel te groot.
Fuck de mainstream, laat ze. Maak er gewoon nog een deel bij. Vroeg of laat vallen headhunterz en wildstylez toch onder house ofzo en dan is de mainstream weer vergelijkbaar met een aantal jaar geleden.

Zatox en Crypsis zijn toch al 2 verschillende subgenres?

Lyst wrote:

Syztrax wrote:Ik vind eigenlijk dat er nog een subgenre bij moet, het verschil tussen bijv zatox en crypsis is veel te groot.
Fuck de mainstream, laat ze. Maak er gewoon nog een deel bij. Vroeg of laat vallen headhunterz en wildstylez toch onder house ofzo en dan is de mainstream weer vergelijkbaar met een aantal jaar geleden.

Zatox en Crypsis zijn toch al 2 verschillende subgenres?

Haha dan zou je wel veel subgenres hebben als iedereen een eigen subgenre heeft

Syztrax wrote:

Lyst wrote:

Syztrax wrote:Ik vind eigenlijk dat er nog een subgenre bij moet, het verschil tussen bijv zatox en crypsis is veel te groot.
Fuck de mainstream, laat ze. Maak er gewoon nog een deel bij. Vroeg of laat vallen headhunterz en wildstylez toch onder house ofzo en dan is de mainstream weer vergelijkbaar met een aantal jaar geleden.

Zatox en Crypsis zijn toch al 2 verschillende subgenres?

Haha dan zou je wel veel subgenres hebben als iedereen een eigen subgenre heeft

Zatox is gewoon mainstream en Crysis Raw hoor...

HardstyleForEvah wrote:

Syztrax wrote:

Lyst wrote: Haha dan zou je wel veel subgenres hebben als iedereen een eigen subgenre heeft

Zatox is gewoon mainstream en Crysis Raw hoor...

Zatox wordt ook als raw gezien, ook al zit hij dichter bij mainstream

Syztrax wrote:Zatox wordt ook als raw gezien, ook al zit hij dichter bij mainstream

Ow oke, dat wist ik nog niet, door wie dan precies

Men denkt dat ie raw is omdat hij het nummer Rawstyle heeft gemaakt. Ze denken dat daar het hele subgenre uit is ontstaan. Voor mij is zelfs Ran-D, Gunz4Hire etc. nog mainstream.

Aangezien iedereen ''raw'' en ''mainstream'' op verschillende manieren ziet vind ik het altijd apart waarom we alles in hokjes proberen te plaatsen. Het is toch voor iedereen anders.

Het rare van de scene is op moment dat er eigenlijk haast geen gewone hardstyle meer word gemaakt.
Mensen vinden yellow minute een raw track terwijl dat gewone hardstyle is.
De tracks die in raw wereld op moment uitkomen vallen voormij eigenlijk zowat onder hardcore (radical, moridin etc.) Ik vind het zelf heel erg vet maar is dat niet gewoon hardcore (maar dan trager)? Ik heb zelf erg veel moeite om nog alles te scheiden van wat wat is. Wat headhunterz en wildstyles maken is dat ook nog hardstyle? klinkt meer naar versnelde house (Housestyle zoals ik het noem)

In andere woorden ik vind het grappig hoe mensen hardstyle hokjes-mensen noemen, maar terwijl het eigenlijk gigantisch open staat ook kwa hardheid.

Lyst wrote:Men denkt dat ie raw is omdat hij het nummer Rawstyle heeft gemaakt. Ze denken dat daar het hele subgenre uit is ontstaan. Voor mij is zelfs Ran-D, Gunz4Hire etc. nog mainstream.

g4h niet, ran-d met sommige tracks wel (#myway, living for the moment, twilight zone etc)
the r3belz worden vaak ook gezien als raw, zelfs alpha2 af en toe nog wel (hoewel ik dat amper kan onderschijden van mainstream)

Dragenser wrote:De tracks die in raw wereld op moment uitkomen vallen voormij eigenlijk zowat onder hardcore (radical, moridin etc.) Ik vind het zelf heel erg vet maar is dat niet gewoon hardcore (maar dan trager)?

Nee

G4H niet mainstream? :')

Ik ga vanaf 2000 ongeveer naar feesten toe en heb dan ook de 1e edities van Qlimax en dergelijke mee mogen maken. Het ontstaan van de hardstyle..
In al de jaren erna heeft het mij zo enorm weten te boeien en vanaf ongeveer 2004 ben ik zelf vinyl gaan verzamelen/sparen.

In de loop der jaren is de stijl zelf ook veranderd. We hebben periodes gekend met reversed bass, melodieuzere tracks, tracks met langere breaks en dan nu helaas met teveel gezang en pitch kicks.

Vanwege het feit dat ik niet meer zo mobiel ben, kan ik ook niet meer naar elk feest zoals ik vroeger wel gedaan heb. Afgelopen zaterdag dus weer Decibel. En nu mijn verhaal

Hardstyle is voor mij niet meer hetgeen wat ik vroeger echt zo ontzettend vet vond. En dat met name het "mainstream" gedeelte. Ook erger ik me vreselijk aan de dj's die bijna elk feest (en ze zijn er ook bijna op elk feest) dezelfde tracks draaien...al dan niet in bijna dezelfde volgorde. Het voorbeeld van zo'n dj is voor mij Frontliner. Hij zal wel een heeeeeeele hoop fans hebben, maar serieus wat heb ik me stiekem kwaad lopen maken toen hij op Decibel draaide tussen Wild Motherfuckers en Crypsis. De opbouw was ook echt ver te zoeken, maar dat is ook al vaker aangehaald. Elke keer was daar weer een break of weer een vocaltje... Hardstyle hoort mij energie te geven. Het gevoel dat ik de hele wereld aankan en gewoon even compleet los kan gaan.

Ik wil niet in hokjes denken, maar de hardere en rauwere hardstyle geniet dan echt wel mijn voorkeur. Helaas bestaan teveel tracks uit kazige vocals, veel te happy melodietjes en kicks waarvan ik dus echt geen energie krijg om helemaal los te gaan.
Muziek evolueert, zoals hardstyle dat nu ook doet, maar ze mogen weleens aan vernieuwing denken. Durf iets anders te doen! Helaas gebeurd dat nooit en gaat men elkaar maar nadoen, want ja ik zou eens wat anders doen dan de rest

Ik begrijp nog steeds niet waarom Hardstyle zo is veranderd. Ik heb het zowel of Rauwe hardstyle als of mainstream hardstyle. Beide kanten kunnen in het donkere licht worden gezet. De rauwe hardstyle is soms veels te geforceerd. Waar blijft dat heerlijke gevoel met agressieve vocalen zoals The Beholder of Zany gebruikte, maar ook tracks als Psychedelic Trip zonder overdreven screeches waren gewoon gruwelijk. In ergere mate de mainstream die compleet verandert is. Van goede kicks met een euforische melodie naar eindeloze breaks met hopeloze kicks. Ik vraag me af waarom producers nu zover zijn afgezakt naar dit "zielige" niveau. Het is tegenwoordig zelfs minder hard dan house. (natuurlijk een beetje overdreven).
Ik blijf me steeds afvragen of de producers zelf de "oude" tijd niet missen. Ik weet van een enkele artiest dat zei graag de oude hardstyle producen maar puur voor het geld gaan. Dan verandert je passie in een job. Iets wat ik niet schandalig kan vinden want het is menselijk, maar zeker een job waar je innovatief en creatief moet zijn en je eigen dingen kan maken die je ZELF mooi vind moet je die imo ook maken. Je mag van je passie je job maken maar je moet blijven doen wat je zelf leuk vind en dus niet voor de huppelkutjes kiezen.
Het is vast een kansloze hoop, maar ik zou graag nog een keer een EP willen zien met tracks van HHZ, NC, WSZ, Zany etc. waar tracks opstaan die mij meeslepen naar een aantal jaren terug.

Franske wrote:Ik ga vanaf 2000 ongeveer naar feesten toe en heb dan ook de 1e edities van Qlimax en dergelijke mee mogen maken. Het ontstaan van de hardstyle..
In al de jaren erna heeft het mij zo enorm weten te boeien en vanaf ongeveer 2004 ben ik zelf vinyl gaan verzamelen/sparen.

In de loop der jaren is de stijl zelf ook veranderd. We hebben periodes gekend met reversed bass, melodieuzere tracks, tracks met langere breaks en dan nu helaas met teveel gezang en pitch kicks.

Vanwege het feit dat ik niet meer zo mobiel ben, kan ik ook niet meer naar elk feest zoals ik vroeger wel gedaan heb. Afgelopen zaterdag dus weer Decibel. En nu mijn verhaal

Hardstyle is voor mij niet meer hetgeen wat ik vroeger echt zo ontzettend vet vond. En dat met name het "mainstream" gedeelte. Ook erger ik me vreselijk aan de dj's die bijna elk feest (en ze zijn er ook bijna op elk feest) dezelfde tracks draaien...al dan niet in bijna dezelfde volgorde. Het voorbeeld van zo'n dj is voor mij Frontliner. Hij zal wel een heeeeeeele hoop fans hebben, maar serieus wat heb ik me stiekem kwaad lopen maken toen hij op Decibel draaide tussen Wild Motherfuckers en Crypsis. De opbouw was ook echt ver te zoeken, maar dat is ook al vaker aangehaald. Elke keer was daar weer een break of weer een vocaltje... Hardstyle hoort mij energie te geven. Het gevoel dat ik de hele wereld aankan en gewoon even compleet los kan gaan.

Ik wil niet in hokjes denken, maar de hardere en rauwere hardstyle geniet dan echt wel mijn voorkeur. Helaas bestaan teveel tracks uit kazige vocals, veel te happy melodietjes en kicks waarvan ik dus echt geen energie krijg om helemaal los te gaan.
Muziek evolueert, zoals hardstyle dat nu ook doet, maar ze mogen weleens aan vernieuwing denken. Durf iets anders te doen! Helaas gebeurd dat nooit en gaat men elkaar maar nadoen, want ja ik zou eens wat anders doen dan de rest

bij minus is more doen ze t wel best anders, maar ik begrijp wat je bedoeld