Shoutbox | Zoeken (tijdelijk uitgeschakeld)
Vorige  1 ... 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096 ... 1181  Volgende

Van welke drug zou je je hele leven de mentale effecten willen meedragen, als het moet?
XTC 32%  32%  [ 46 ]
LSD 3%  3%  [ 4 ]
Amfetamine 22%  22%  [ 31 ]
Cocaine 19%  19%  [ 27 ]
Truffels/paddo’s 1%  1%  [ 1 ]
Cannabis 7%  7%  [ 10 ]
Alcohol 8%  8%  [ 11 ]
Ketamine 4%  4%  [ 5 ]
GHB 5%  5%  [ 7 ]
Totaal aantal stemmen : 142
Ongelezen bericht Geplaatst op 04 dec 2018 22:17 
 
Hardtraxx Addict
Avatar gebruiker

Ik weet niks van dit verhaal, maar denk dat dit voorkomen had kunnen door een liberalere mdma/xtc aanpak.

Testen

Voorlichting

Onnodig. Sterkte als je haar hebt gekend.
Ongelezen bericht Geplaatst op 04 dec 2018 22:45 
 
Hardtraxx Addict
Avatar gebruiker

paperclip schreef:
Ik weet niks van dit verhaal, maar denk dat dit voorkomen had kunnen door een liberalere mdma/xtc aanpak.

Testen

Voorlichting

Onnodig. Sterkte als je haar hebt gekend.


Ja veel van dit soort gevallen kunnen voorkomen worden. Overdosis valt gewoon te voorkomen door goede voorlichting op school bijvoorbeeld, net als vervuilde xtc door het te laten testen.

Thanks :/
Ongelezen bericht Geplaatst op 05 dec 2018 10:13 
 
Hardtraxx Veteran
Avatar gebruiker

Ja, sterkte.
Ik was een verhaal aan het typen over overdosering (dat zeer weinig voorkomt) en andere mogelijke doodsoorzaken (hyponatriëmie o.a.) maar toen bedacht ik me dat het niet aan mij is om hierover te oordelen dus heb het maar aangepast. Het is al triest genoeg dat het meisje er aan overleden is.
Ongelezen bericht Geplaatst op 06 dec 2018 11:24 
 
Hardtraxx Veteran
Avatar gebruiker

Zaterdag eindelijk weer eens truffelen :yay:
Ongelezen bericht Geplaatst op 06 dec 2018 11:34 
 
Hardtraxx Veteran

Zamble schreef:
Zaterdag eindelijk weer eens truffelen :yay:


GVD jaloers!! Mijn volgende keer is pas als een vriend is verhuisd naar zijn 1e eigen appartement, paar weken nog
Ongelezen bericht Geplaatst op 07 dec 2018 12:20 
 
Hardtraxx Addict

Ik heb na lange tijd weer 4F kunnen regelen, alleen zijn het dit keer pillen van 150 mg. Hiervoor had ik altijd capsules, die ik eentje nam. Weet alleen niet hoeveel mg er ongeveer in een capsule zit. Is dit gelijk aan een pil?
Ongelezen bericht Geplaatst op 07 dec 2018 12:27 
 
Hardtraxx Addict
Avatar gebruiker

Uniforce schreef:
Ik heb na lange tijd weer 4F kunnen regelen, alleen zijn het dit keer pillen van 150 mg. Hiervoor had ik altijd capsules, die ik eentje nam. Weet alleen niet hoeveel mg er ongeveer in een capsule zit. Is dit gelijk aan een pil?


Is maar net hoeveel er in een cap gestopt wordt..
Ongelezen bericht Geplaatst op 07 dec 2018 15:38 
 
Hardtraxx Veteran
Avatar gebruiker

4F, dat mensen dat überhaupt nog gebruiken.
Ongelezen bericht Geplaatst op 07 dec 2018 16:10 
 
Hardtraxx Veteran
Avatar gebruiker

Nadat het illegaal geworden is alleen nog maar in pil vorm gebruikt (ongeveer 2x). Wat een rotzooi is dat zeg. :x
Ongelezen bericht Geplaatst op 07 dec 2018 16:44 
 
Hardtraxx Veteran
Avatar gebruiker

Zamble schreef:
Zaterdag eindelijk weer eens truffelen :yay:

Pas geleden nog gedaan. Ben echt heel gevoelig voor dat spul want trip al de ballen uit mijn broek op 8 gram. Bereik level 4 van de 5 daar al mee xd. Mensen die op enkele momenten duivelsogen hebben, de kamer die kleurt naar mijn gedachtes of emoties. Tv programma’s als family Guy en south park zagen er ook heeel vaag uit. Alsof het al niet genoeg ‘cartoon achtig’ was, werd het nog meer cartoon. Verder had ik heel erg te maken met trails, nabeelden en mijn plafond die de hele tijd aan het dansen was van boven naar beneden. Hele vette trip wel die op sommige momenten best beangstigend was. Je moet echt sterk in je schoenen staan voor dat spul
Ongelezen bericht Geplaatst op 07 dec 2018 17:18 
 
Hardtraxx Addict

Indy schreef:
Nadat het illegaal geworden is alleen nog maar in pil vorm gebruikt (ongeveer 2x). Wat een rotzooi is dat zeg. :x

Kun je me uitleggen waarom? Als ik het gebruik vind ik het altijd wel chill. Heb pillen nog niet geprobeerd, maar zijn de effecten anders of minder fijn dan bij een cap?
Ongelezen bericht Geplaatst op 07 dec 2018 18:04 
 
Hardtraxx Veteran
Avatar gebruiker

Indy schreef:
Nadat het illegaal geworden is alleen nog maar in pil vorm gebruikt (ongeveer 2x). Wat een rotzooi is dat zeg. :x


Meeste pillen die tegenwoordig in omloop zijn bevatten 4-fma ipv 4-fa, zit een groot verschil in qua werking. Weet je zeker dat het 4-fa was?
Ongelezen bericht Geplaatst op 07 dec 2018 19:00 
 
Hardtraxx Elite
Avatar gebruiker

Uniforce schreef:
Indy schreef:
Nadat het illegaal geworden is alleen nog maar in pil vorm gebruikt (ongeveer 2x). Wat een rotzooi is dat zeg. :x

Kun je me uitleggen waarom? Als ik het gebruik vind ik het altijd wel chill. Heb pillen nog niet geprobeerd, maar zijn de effecten anders of minder fijn dan bij een cap?


Precies zoals hierboven wordt gezegd is dat pillen vaak 4fma bevatten. Heb je toevallig grijze flugels?
Ongelezen bericht Geplaatst op 07 dec 2018 20:08 
 
Hardtraxx Veteran
Avatar gebruiker

Daarnaast is de drug gewoon gigantisch schadelijk. Mij niet meer gezien.
Ongelezen bericht Geplaatst op 07 dec 2018 20:47 
 
Hardtraxx Veteran
Avatar gebruiker

Waren van die gele jumbo's geloof ik. Iets meer dan een jaar geleden voor het laatst gebruikt en na een uurtje was de euforie alweer weg. Ben van mening dat zelf gevulde capsules veel beter zijn dan die pillen.
Ongelezen bericht Geplaatst op 08 dec 2018 13:54 
 
Hardtraxx Addict
Avatar gebruiker

Ben achteraf toch wel blij dat ik vlak voordat het illegaal werd nog voor een bodemprijs 10 gram heb kunnen bestellen, zeg. Gebruik het met onze groep niet heel vaak, maar het is toch leuk om de mogelijkheid te hebben.
Lees en hoor eigenlijk overal dat het tegenwoordig gewoon niet meer te verkrijgen is en dat je over het algemeen ander spul krijgt dan je zou verwachten/hopen. Kan zelf op bijvoorbeeld DNM's ook helemaal niets vinden. Op zich ook wel begrijpelijk, waarom zou je nog 4f maken als het net zo illegaal is als mdma en je voor die laatste een markt hebt die vele malen groter is.
Ongelezen bericht Geplaatst op 08 dec 2018 16:53 
 
Hardtraxx Addict
Avatar gebruiker

Wel bizar hoe die markt van 4-FA helemaal is ingestort sinds het illegaal is. Eerst was het niet aan te slepen, nu is het onwijs lastig om aan 'echte' 4-FA te komen. Voor mij ook meteen een reden om er niet meer achteraan te gaan. Heb geen zin om eerst al een dealer te vinden die het heeft en daarna te betalen voor 4-FA wat later gewoon 4FMA blijkt te zijn :thumbdown:
Ongelezen bericht Geplaatst op 08 dec 2018 19:18 
 
Hardtraxx Addict
Avatar gebruiker

Er zijn ook zo veel mensen die niet weten dat er verschillende 4-fnogwattes zijn
Ongelezen bericht Geplaatst op 08 dec 2018 19:21 
 
Hardtraxxer

nvm. Kon geen bronnen vinden.
Ongelezen bericht Geplaatst op 08 dec 2018 19:46 
 
Hardtraxx Veteran
Avatar gebruiker

Al een paar jaar voordat 4-FA in Nederland illegaal werd, werd het in China ook al verboden. En daar kwam de grootste productie vandaan. Toen het in Nederland begon te spelen om illegaal verklaard te worden, toen waren de eerste tekenen van schaarste al aanwezig door die weggevallen productie in China. Het hier illegaal verklaren was wat dat betreft alleen maar het laatste zetje.
Ongelezen bericht Geplaatst op 08 dec 2018 20:47 
 
Hardtraxx Veteran

Zamble schreef:
Daarnaast is de drug gewoon gigantisch schadelijk. Mij niet meer gezien.

Vertel. Kom even anders met linkjes naar onderzoeken waaruit dit blijkt.


uit het rapport van het RIVM:
Citaat:
Managementsamenvatting
Het gebruik van 4-fluoramfetamine (4-FA) vormt een substantieel risico
voor de gezondheid van de gebruiker. Daarom is er voldoende aanleiding
om 4-FA onder de werking van de Opiumwet te brengen. Dat blijkt uit
een risicobeoordeling van het Coördinatiepunt Assessment en Monitoring
nieuwe drugs (CAM) op verzoek van het ministerie van VWS.
4-FA is een amfetaminederivaat met zowel stimulerende als entactogene
eigenschappen dat als zodanig wordt verhandeld. 4-FA wordt frequent
aangetroffen in Nederland. Het gebruik van het middel neemt toe evenals
het aantal meldingen van ernstige gezondheidsincidenten. De Commissie
Risicobeoordeling nieuwe drugs heeft volgens vastgestelde procedures
een risicobeoordeling uitgevoerd voor dit middel. Daarbij kreeg de
Commissie ondersteuning van het CAM. Uit de risicobeoordeling blijkt het
volgende:
- Het risico voor de individuele gezondheid is gering tot matig. 4-FA is
een uitgaansdrug en wordt door een select gedeelte van de bevolking
gebruikt, maar heeft een hoog risico op acute toxiciteit.
- Het risico voor de volksgezondheid is matig tot groot. Er is een
stijgende trend in gebruik en een toename van het aantal
gezondheidsincidenten. Het middel is eenvoudig verkrijgbaar.
- Er is een gering risico voor verstoring van of problemen rond de
openbare orde.
- Er is een gering tot matig risico wat betreft de betrokkenheid van of
verwevenheid met georganiseerde criminaliteit.

bron

Even verder op in het rapport:
Citaat:
Risico’s voor de gezondheid van het individu
1) De grootte van het risico van lichamelijke afhankelijkheid
Noch op basis van de literatuur noch op basis van de expertise van de
Commissie is informatie bekend over de gezondheidsrisico’s van 4-FA
gebruik op de langere termijn. Ten opzichte van amfetamine en MDMA is
4-FA een relatief nieuw middel; dit maakt het moeilijk om een inschatting
te maken over mogelijke risico’s voor afhankelijkheid. De effecten op
lichamelijke afhankelijkheid worden ingeschat op basis van overeenkomst
met stoffen uit dezelfde chemische klasse, zoals amfetamine en MDMA.
Van amfetamine-achtige stoffen is bekend dat ontwenningsverschijnselen
bij stopzetten van gebruik weinig tot niet optreden en de tolerantieontwikkeling
gering is. Net als MDMA is 4-FA een uitgaans-gerelateerde
drug waarbij het hergebruik niet wordt gedreven door lichamelijk
ongemak vanwege ontwenningsverschijnselen, voor zover nu bekend.
Gemiddelde score: 0,8 = geen tot gering risico (13/14 leden gescoord)


Even verder op:

Citaat:
Het risico op acute toxiciteit lijkt aanzienlijk te zijn. Dit komt vooral naar
voren door de relatief lage gebruiksfrequentie maar de -in korte tijdhoge
incidentie van (ernstige) gezondheidsincidenten. Acute toxische
effecten omvatten hoofdpijn, stoornissen aan hart en bloedvaten en
hersenbloedingen, zoals beschreven in casuïstiek. Ernstige casussen met
een hersenbloeding lijken relatief vaak voor te komen na het gebruik van
4-FA. Deze gevolgen zijn mogelijk afhankelijk van de ingenomen dosis,
maar blijken in een enkel geval ook na relatief lage dosering (het gebruik
van een enkele tablet of capsule) op te treden. Zo is er in 3 van de 4
geanalyseerde ernstige gevallen slechts 1 capsule geslikt en vond er geen
combinatiegebruik met andere middelen plaats. Het is lastig voor EHBObehandelaars
om in te schatten hoe ernstig de klachten zijn en of een
gebruiker doorgestuurd moet worden naar de SEH van het ziekenhuis. Zo
is het volgens de medische experts regelmatig gebeurd dat een “gewone”
hoofdpijn ontaarde in een hersenbloeding.
De ernst van de acute toxiciteit en de onverwachtheid van sommige
ernstige lichamelijke aandoeningen maken dat dit risico als groot wordt
ingeschat. Het aantal bekende gevallen is echter nog gering en
betrouwbare gegevens over de prevalentie van gezondheidsschade
ontbreken.
Het blijft daarom lastig om de acute toxiciteit goed in het
perspectief van de prevalentie van het gebruik te plaatsen
.



Verder zijn er 4!! casussen bekend met letsel tot 2016
Citaat:
In de wetenschappelijke literatuur zijn tot augustus 2016 vier case
reports verschenen over ernstige incidenten waarbij 4-FA wordt
vermeld.32,34-36 Daaronder zijn twee casussen waarbij ook andere
drugs/geneesmiddelen in het spel waren. In het eerste geval gaat het om
een overleden drugsverslaafde (v, 44 jr, dosis onbekend) met aanzienlijke
concentraties 4-FA, amfetamine, oxazepam, diazepam en methadon in
het bloed. De rol van 4-FA kan daarin niet worden geduid. In het tweede
geval (v, 18 jr, 110 mg intranasaal) werd 4-FA gecombineerd met
modafinil (800 mg oraal) hetgeen heeft geresulteerd in beschadigingen
aan het hart. Modafinil is een geneesmiddel bij de behandeling van ADHD
(2x100 mg/dag) en bij normaal gebruik ervaart 1-10% bijwerkingen als
tachhycardie en hartkloppingen. Dat betekent dat de rol van 4-FA ook in
deze casus onduidelijk is. De derde casus betreft een patiënt (m, 18 jr,
dosis onbekend) die zich 5 uur na 4-FA inname bij de SEH presenteerde
met braken, kortademigheid, druk op de borst en mentale veranderingen.
Tien uur na 4-FA inname trad cardiogene shock op en moest de patiënt
worden beademd. Vanwege het tijdsbestek en de behandeling met vier
sympathomimetica in het ziekenhuis is de rol van 4-FA onzeker. Zowel 4-
FA als elk van de afzonderlijke toegediende geneesmiddelen kunnen er
aan hebben bijgedragen.37 De vierde casus betreft een patiënt (m, 27 jr,
200 mg PO) die zich 4 uur na 4-FA inname bij de SEH presenteerde met
sympathomimetische effecten en overhitting (41.4o
C). Na behandeling
door onderdompeling in ijswater kon de patiënt een dag later weer naar



In vergelijking met XTC :
Citaat:
https://www.medischcontact.nl/nieuws/laatste-nieuws/artikel/acht-doden-per-jaar-door-xtc.htm


`Het enige wat je niet kan vinden is het aantal gebruikers in beide groepen. Maar dan nog is 4 gevallen op de tig duizend gebruikers extreem laag. Zal ik het rapport van Alcohol en acute toxiciteit er even bij pakken ? ;)


Veel lees plezier!
Ongelezen bericht Geplaatst op 09 dec 2018 05:34 
 
Hardtraxx Veteran

Alcohol is onderschat, gr. :sick:
Ongelezen bericht Geplaatst op 09 dec 2018 16:23 
 
Bierkoning
Avatar gebruiker

Vannacht een ketapuntje te veel op. Werd wakker met een smiley tattoo op mn been. Niet handig.
Ongelezen bericht Geplaatst op 09 dec 2018 16:26 
 
Hardtraxx Addict
Avatar gebruiker

Lekker gewerkt :lol: :lol:
Ongelezen bericht Geplaatst op 09 dec 2018 21:07 
 
Hardtraxx Addict
Avatar gebruiker

:lol:

Een echte of?
Vorige  1 ... 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096 ... 1181  Volgende
Forumoverzicht » Off-topic » Off-Topic