Word wakker!ijssie wrote:We gaan nooit meer een festivalseizoen krijgen zoals we dat in 2019 gewend waren.
Reken ook maar op een avondklok met oud en nieuw dit jaar. Zijn ze ook gelijk af van het vuurwerk wat ze ons al willen afnemen.
Ik zou willen dat ik ongelijk krijg.
ijssie wrote:We gaan nooit meer een festivalseizoen krijgen zoals we dat in 2019 gewend waren.
Reken ook maar op een avondklok met oud en nieuw dit jaar. Zijn ze ook gelijk af van het vuurwerk wat ze ons al willen afnemen.
Ik zou willen dat ik ongelijk krijg.
Goed punt, maar daarvoor is meer onderzoek nodig denk ik. Zoals je eerste artikel ook zegt:RoyAPO wrote:https://www.at5.nl/artikelen/209976/omt ... ewijs-meer
Wat denkt deze man? Nog een belofte door ons neus laten boren?
Nog even wat research gedaan naar ‘long covid’. Het lijkt al een bestaand fenomeen te zijn dat bij alle andere virussen ook voor kan komen. Het heet post-viral syndrome. Zitten we ons nou niet veel te druk te maken hierom? Verder kan long covid ook gewoon door de maatregelen zelf komen (op reuk- en smaakverlies na dan). In de praktijk zal het erop neer komen dat een gedeelte van de mensen in het onderzoek van RIVM gevolgen van het virus zal ondervinden en een gedeelte daarvan juist van de maatregelen (eenzaamheid, niks te doen etc)
https://www.pharmaceutical-technology.c ... g-fatigue/
https://www.medicalnewstoday.com/articl ... 9#symptoms
https://www.theguardian.com/lifeandstyl ... and-memory
Hier ligt ook de nuance. Er zijn heel veel meer mensen met long covid dan mensen die post viral syndrome krijgen na een verkoudheid (aanname). Dit had nooit een groot impact op de gezondheidszorg. Maar je ziet nu toch dat fysiotherapeuten totaal niet weten wat ze met long covid moeten doen. Of we het beleid moeten afstemmen op long covid brand ik me vingers liever niet aan. M'n intuïtie zegt van niet. Maar ik weet ook de harde cijfers niet. Als ik artikelen lees waarin wordt gezegd dat een kwart van de jongeren long covid hebben, schrik ik er wel van.The sheer number of people now presenting with long Covid has forced clinicians and researchers to sit up and take notice of post-viral illness on a mass scale for the first time
Ja ik voel je. Ik was erg optimistisch eerst. Alles wees erop aan dat het goed zou komen deze zomer MITS er geen nieuwe variant roet in het eten zou gooien. Nu is dit niet perse een horror variant, want vaccins werken er nog goed tegen. Maar wel een erg moeilijke wat betreft besmettelijkheid. Het wordt allemaal lastig.RoyAPO wrote:Nou we moeten het allemaal nog maar gaan zien hoe de komende maanden gaan verlopen. Ik reken echt nergens meer op… ik hoop ook dat de doemscenario’s van de wappies niet uit komen (alhoewel ook door enkele wetenschappers voorspeld). Een lange tijd heb ik niet met de doemscenario’s rekening gehouden, maar na de afgelopen week hou ik er steeds meer rekening mee
Bij mij ligt er gewoon een principiële grens als je ook gevaccineerden wilt gaan testen. Ik hoef gewoon niet naar een maatschappij toe waarin je moet kunnen aantonen dat je iets niet onder de leden hebt. Elke keer weer een uur in de rij staan om je te laten testen terwijl ik toch wel van mezelf weet dat ik het niet onder de leden heb.
Ik ben onderhand bijv al gevaccineerd en heb al Corona gehad. Zie Corona nou zeer zeer weinig kans meer bij mij maken. En dit geldt voor genoeg mensen die naast gevaccineerd te zijn geweest, ook besmet zijn geweest
Ja, er zijn ook wetenschappers die doemscenario's aanhalen. Dat is ook nodig, een weerwoord in een debat over een kwestie waar men nog niet van weet welke kant het op zal gaan. Zolang dit met degelijke wetenschappelijke verantwoording gebeurt, is er niks aan de hand.RoyAPO wrote:Nou we moeten het allemaal nog maar gaan zien hoe de komende maanden gaan verlopen. Ik reken echt nergens meer op… ik hoop ook dat de doemscenario’s van de wappies niet uit komen (alhoewel ook door enkele wetenschappers voorspeld). Een lange tijd heb ik niet met de doemscenario’s rekening gehouden, maar na de afgelopen week hou ik er steeds meer rekening mee
Bij mij ligt er gewoon een principiële grens als je ook gevaccineerden wilt gaan testen. Ik hoef gewoon niet naar een maatschappij toe waarin je moet kunnen aantonen dat je iets niet onder de leden hebt. Elke keer weer een uur in de rij staan om je te laten testen terwijl ik toch wel van mezelf weet dat ik het niet onder de leden heb.
Ik ben onderhand bijv al gevaccineerd en heb al Corona gehad. Zie Corona nou zeer zeer weinig kans meer bij mij maken. En dit geldt voor genoeg mensen die naast gevaccineerd te zijn geweest, ook besmet zijn geweest
Mengpaneel wrote:Ja, er zijn ook wetenschappers die doemscenario's aanhalen. Dat is ook nodig, een weerwoord in een debat over een kwestie waar men nog niet van weet welke kant het op zal gaan. Zolang dit met degelijke wetenschappelijke verantwoording gebeurt, is er niks aan de hand.RoyAPO wrote:Nou we moeten het allemaal nog maar gaan zien hoe de komende maanden gaan verlopen. Ik reken echt nergens meer op… ik hoop ook dat de doemscenario’s van de wappies niet uit komen (alhoewel ook door enkele wetenschappers voorspeld). Een lange tijd heb ik niet met de doemscenario’s rekening gehouden, maar na de afgelopen week hou ik er steeds meer rekening mee
Bij mij ligt er gewoon een principiële grens als je ook gevaccineerden wilt gaan testen. Ik hoef gewoon niet naar een maatschappij toe waarin je moet kunnen aantonen dat je iets niet onder de leden hebt. Elke keer weer een uur in de rij staan om je te laten testen terwijl ik toch wel van mezelf weet dat ik het niet onder de leden heb.
Ik ben onderhand bijv al gevaccineerd en heb al Corona gehad. Zie Corona nou zeer zeer weinig kans meer bij mij maken. En dit geldt voor genoeg mensen die naast gevaccineerd te zijn geweest, ook besmet zijn geweest
Waar het bij complotdenkers/wappies vaak misgaat, is dat zij juist selectief de informatie uit onderzoeken halen die hun op voorhand bedachte standpunt zal bevestigen. Dat polariseert het wereldbeeld dat zij hebben in grote mate. Het maakt daarbij soms niet uit of de data compleet uit de originele context gehaald wordt, zolang het hun wereldbeeld maar bevestigt. Het geeft een te makkelijk antwoord op een complexe kwestie, maar is tegelijkertijd iets wat veel mensen rust kan bieden. Het is een vooropgezet, defensief mechanisme waarbij men latere teleurstelling probeert te voorkomen. Zodat er later gezegd kan worden: "Zie je nou wel."
1) Je kunt een virus bij je dragen zonder daar zelf veel van te merken. Anderen worden er juist weer ernstig ziek van. Vandaar dus uit voorzorg testen. Zou je het prettig vinden als je mogelijk medeverantwoordelijk voor een uitbraak bent?
2) https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/ziekte > ctrl + f "meerdere keren ziek"
3) Sommige, huidige coronavaccins zijn mogelijk minder effectief tegen de deltavariant. Vandaar dus ook zorgen vanuit het OMT voor de kwetsbare, al gevacinneerde doelgroepen.
Steeds meer lijkt het erop dat de zogeheten "wappies" toch gelijk gaan krijgen. Maar wat jij wil. Ik ga in ieder geval van het ergste uit. Kan het alleen maar meevallen. Als jij nog vertrouwen hebt in de overheid moet je lekker zelf weten. Liever een wappie dan een achterlijk schaap. Maar wel fijn als sommige mensen nog lekker naïef kunnen blijven en blind vertrouwen hebben in valse beloftes. Ignorance is bliss. Om nog maar met mooie spreuken te gooien: Hij die slaapt in een democratie zal wakker worden in een dictatuur.Indy wrote:ijssie wrote:We gaan nooit meer een festivalseizoen krijgen zoals we dat in 2019 gewend waren.
Reken ook maar op een avondklok met oud en nieuw dit jaar. Zijn ze ook gelijk af van het vuurwerk wat ze ons al willen afnemen.
Ik zou willen dat ik ongelijk krijg.
Oké wappie
Dit helpt niet. Ik snap je frustratie, maar hiermee bewijs je (voor hun) het gelijk van die mensen. Dit is net zo kinderachtig als dat mensen voor schaap worden uitgemaakt. Het werkt alleen maar het us vs. them principe in de hand waar weer gebruik van wordt gemaakt. Je bent beter dan dit.Indy wrote:Oké wappie
Heel veel dingen die de wappies zeggen is natuurlijk onzin (vooral het hele nanochip gebeuren en complot van de overheid). Maar je hebt ook gematigdere wappies die dus idd vanuit dat mechanisme die jij aanhaalt, een donker toekomstbeeld schetsen. En op dit vlak hebben ze het wel vaak aan het juiste eind gehad. Sommigen zullen het vanuit dat mechanisme vertellen, maar sommigen zijn dr ook daadwerkelijk van overtuigd dat de maatregelen nog jaren lang zullen duren. En gezien de theorie van massavorming en de massale angstreacties, klinkt t nog geen eens zo gek.Mengpaneel wrote:Ja, er zijn ook wetenschappers die doemscenario's aanhalen. Dat is ook nodig, een weerwoord in een debat over een kwestie waar men nog niet van weet welke kant het op zal gaan. Zolang dit met degelijke wetenschappelijke verantwoording gebeurt, is er niks aan de hand.RoyAPO wrote:Nou we moeten het allemaal nog maar gaan zien hoe de komende maanden gaan verlopen. Ik reken echt nergens meer op… ik hoop ook dat de doemscenario’s van de wappies niet uit komen (alhoewel ook door enkele wetenschappers voorspeld). Een lange tijd heb ik niet met de doemscenario’s rekening gehouden, maar na de afgelopen week hou ik er steeds meer rekening mee
Bij mij ligt er gewoon een principiële grens als je ook gevaccineerden wilt gaan testen. Ik hoef gewoon niet naar een maatschappij toe waarin je moet kunnen aantonen dat je iets niet onder de leden hebt. Elke keer weer een uur in de rij staan om je te laten testen terwijl ik toch wel van mezelf weet dat ik het niet onder de leden heb.
Ik ben onderhand bijv al gevaccineerd en heb al Corona gehad. Zie Corona nou zeer zeer weinig kans meer bij mij maken. En dit geldt voor genoeg mensen die naast gevaccineerd te zijn geweest, ook besmet zijn geweest
Waar het bij complotdenkers/wappies vaak misgaat, is dat zij juist selectief de informatie uit onderzoeken halen die hun op voorhand bedachte standpunt zal bevestigen. Dat polariseert het wereldbeeld dat zij hebben in grote mate. Het maakt daarbij soms niet uit of de data compleet uit de originele context gehaald wordt, zolang het hun wereldbeeld maar bevestigt. Het geeft een te makkelijk antwoord op een complexe kwestie, maar is tegelijkertijd iets wat veel mensen rust kan bieden. Het is een vooropgezet, defensief mechanisme waarbij men latere teleurstelling probeert te voorkomen. Zodat er later gezegd kan worden: "Zie je nou wel."
1) Je kunt een virus bij je dragen zonder daar zelf veel van te merken. Anderen worden er juist weer ernstig ziek van. Vandaar dus uit voorzorg testen. Zou je het prettig vinden als je mogelijk medeverantwoordelijk voor een uitbraak bent?
2) https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/ziekte > ctrl + f "meerdere keren ziek"
3) Sommige, huidige coronavaccins zijn mogelijk minder effectief tegen de deltavariant. Vandaar dus ook zorgen vanuit het OMT voor de kwetsbare, al gevacinneerde doelgroepen.
Wat een matig interview, met name van die Lisca. Als ik hier rustig naar luister hoor ik ze allebei enkel op emotie reageren. Heel begrijpelijk, maar veel verder gaat het niet.
Maar, de mainstream berichtgeving is ook al 1.5 jaar genant de andere kant op gekleurd. Dit is alleen gekleurd richting de kant waar jij het niet mee eens bent. NOS, nu.nl etc etc zijn namelijk zo gekleurd als maar kan. Juist fijn, een intelligent en fris tegengeluid.Khadber wrote:Wat een matig interview, met name van die Lisca. Als ik hier rustig naar luister hoor ik ze allebei enkel op emotie reageren. Heel begrijpelijk, maar veel verder gaat het niet.
Het enige wat hout snijdt is het argument dat je investeringen maakt die vervolgens weggegooid geld zijn, dat is logisch.
edit: om het over het genant gekleurd interviewen van die Flavio maar niet te hebben.. Mijn god wat vooringenomen.
Ik ben het overigens wel eens met Diederik Gommers nu in de liveblog van de nos, ik had een soort van toegeven van een fout verwacht tijdens de persconferentie
Ik vind het heel jammer en ook wel kwalijk dat dat niet is gebeurd.
Er wordt gevraagd om concrete voorbeelden en dit is je antwoord? Als je dit echt vind, en daar lijkt het op, dan heb je ook goede voorbeelden om dit aan te tonen. Kan niet alleen onderbuik gevoel zijn toch?Pedaalemre wrote:Sowieso is de mainstream media wel gekleurd. Het is praten naar de mening van het grote publiek, er wordt overduidelijk ingespeeld op angst van de mensen. Er wordt precies gezegd wat ze willen horen.
Waarom moet er, bij een normaal gestelde vraag, weer meteen de slachtofferrol in gerold worden en op het zo'n manier af doen? Het 'ons tegen de rest' gebeuren is niet altijd nodig, toch?Pedaalemre wrote:maar het beeld van de gemiddelde mens is dat iedereen die het niet eens is met de maatregelen een laagopgeleide, niet werkende complotwappie is. Kijk eens verder dan je neus lang is, zou ik willen zeggen.
Maargoed, idk waarom ik hier nog m'n tijd aan verspil, als je na 1.5 jaar nog steeds niet inziet dat je aan het lijntje gehouden wordt ga je het nooit inzien.
Hier wil ik wel even op inhaken. Ik geloof best dat NOS zijn best doet inzake meerdere kanten aan te horen e.d. Maar iets wat mij vooral is gaan irriteren en opvalt:makrooy wrote:Emre, of ieder ander die NOS van fake of gekleurd nieuws beticht. Zou je met concrete voorbeelden kunnen komen? Heb het idee dat NOS juist beter hun best is gaan doen om alle kanten te belichten. Zag gewoon artikelen waarin ze festival organisatoren aan het woord laten, die erg kritisch waren.
Dus oprecht, kun je met concrete voorbeelden komen zoals Khadber doet? Het is makkelijk om mensen schapen te noemen, maar laat het me dan zien.
