Corona (COVID-19) topic

patrickjeb wrote:
Daarnaast vind ik het de grootste onzin dat er nu wéér een reden is om de evenementbranche te naaien, want mensen moeten op vakantie (Waar een groot deel weer besmet raakt en het meeneemt naar Nederland).

Jep, dat hele reizen is de oorzaak van dat we nu zo diep in de shit zitten.

patrickjeb wrote: Net als vele anderen heb ik tot nu toe (bijna) alle maatregelen begrepen, maar geen onderscheid maken tussen binnen en buiten na alle testevenementen waaruit is gebleken dat buiten wel verantwoord kan, is echt niet best.

Als ik zo om mij heen hoor dat er toch besmettingen te herleiden zijn naar Verknipt Festival (paar stages buiten, met twee stages overdekt), hoe kan het dan wel veilig buiten? Kijk voor de vorm eens naar de reacties onder de instagram posts van Verknipt events.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou ook niets liever willen om festivals bij te wonen en van de muziek te genieten. Maar blijkbaar is het nu niet mogelijk op dit moment, in deze vorm, met deze regels.

Khadber wrote:

patrickjeb wrote: Net als vele anderen heb ik tot nu toe (bijna) alle maatregelen begrepen, maar geen onderscheid maken tussen binnen en buiten na alle testevenementen waaruit is gebleken dat buiten wel verantwoord kan, is echt niet best.

Als ik zo om mij heen hoor dat er toch besmettingen te herleiden zijn naar Verknipt Festival (paar stages buiten, met twee stages overdekt), hoe kan het dan wel veilig buiten? Kijk voor de vorm eens naar de reacties onder de instagram posts van Verknipt events.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou ook niets liever willen om festivals bij te wonen en van de muziek te genieten. Maar blijkbaar is het nu niet mogelijk op dit moment, in deze vorm, met deze regels.

Pff is het echt lastig.... Hoeveel mensen zullen daar onbeschermd zonder test middels een Janssen prik in de laatste week hebben gelopen (weer een mislukt H. de Jonge experiment/projectje)? Dat is natuurlijk de grote aanjager van eventuele clusters....

Khadber wrote:Kijk voor de vorm eens naar de reacties onder de instagram posts van Verknipt events.

Daar claimt Verknip dat het wel meevalt met de besmettingen die direct te zijn herleiden tot het evenement. Dit hebben ze bij de GGD gepeilt zeggen ze.

Maar neemt naast wat besmettingen op het evenement zelf niet weg dat er buiten de poorten van het evenement vanalles voor en/of na heeft afgespeeld wat de besmettingen wel in de hand werkt.

Khadber wrote:

patrickjeb wrote: Net als vele anderen heb ik tot nu toe (bijna) alle maatregelen begrepen, maar geen onderscheid maken tussen binnen en buiten na alle testevenementen waaruit is gebleken dat buiten wel verantwoord kan, is echt niet best.

Als ik zo om mij heen hoor dat er toch besmettingen te herleiden zijn naar Verknipt Festival (paar stages buiten, met twee stages overdekt), hoe kan het dan wel veilig buiten? Kijk voor de vorm eens naar de reacties onder de instagram posts van Verknipt events.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou ook niets liever willen om festivals bij te wonen en van de muziek te genieten. Maar blijkbaar is het nu niet mogelijk op dit moment, in deze vorm, met deze regels.

Is het festival de bron of alle afters met 35+ man tegelijk in een huiskamer?

Stel, ze verhogen morgen de maximumsnelheid in de bebouwde kom naar 120, met de opmerking dat je wel goed moet blijven opletten. Na een week blijkt het aantal dodelijke ongevallen te zijn vertienvoudigd. Dan kun je toch niet de mensen verwijten dat ze te onoplettend zijn? Dit is eigenlijk precies hetzelfde.

Chroman wrote:Stel, ze verhogen morgen de maximumsnelheid in de bebouwde kom naar 120, met de opmerking dat je wel goed moet blijven opletten. Na een week blijkt het aantal dodelijke ongevallen te zijn vertienvoudigd. Dan kun je toch niet de mensen verwijten dat ze te onoplettend zijn? Dit is eigenlijk precies hetzelfde.

Dit is precies wat ik me een uur gelden inbeelde

Zeker, ik ben ook bij Verknipt geweest op zaterdag. Ik heb afgelopen week drie maal getest (dinsdag testen voor toegang, woensdag zelftest en gisteren GGD), allen negatief. Een vriendin waar ik de hele dag 3 meter naast heb gestaan is echter wel besmet geraakt en schijnbaar is ze dus niet de enige. Kan aan een hoop factoren liggen, maar blijkbaar is de huidge opzet niet goed genoeg om besmettingen zo veel mogelijk uit te sluiten..

Deanster wrote: Pff is het echt lastig.... Hoeveel mensen zullen daar onbeschermd zonder test middels een Janssen prik in de laatste week hebben gelopen (weer een mislukt H. de Jonge experiment/projectje)? Dat is natuurlijk de grote aanjager van eventuele clusters....

Dat zal ontzettend goed kunnen, ik heb ook al eerder in dit topic gezegd dat ik de beslissing om Janssen direct na vaccinatie een certificaat te geven echt het stomste idee ooit vind. Nu zit je met de gevolgen en zullen eerst de besmettingen moeten dalen, de vaccinaties moeten stijgen en de regels rondom testen voor toegang herzien moeten worden, daarna kunnen we het nog eens proberen..

En de Fieldlabs hebben ook echt bewezen dat het veilig kan. Van de 129.000 bezoekers in 3 maanden zijn er slechts 103 mensen positief getest daarna. (Bron: https://3voor12.vpro.nl/artikelen/overz ... egang.html)

Dan lijkt het me toch vooral in de fraude, het slecht controleren en direct toegang na vaccinatie te zitten. Waarom niet het hele testen voor toegang eerst flink verscherpen?

Denkeleda wrote:En de Fieldlabs hebben ook echt bewezen dat het veilig kan. Van de 129.000 bezoekers in 3 maanden zijn er slechts 103 mensen positief getest daarna. (Bron: https://3voor12.vpro.nl/artikelen/overz ... egang.html)

Dan lijkt het me toch vooral in de fraude, het slecht controleren en direct toegang na vaccinatie te zitten. Waarom niet het hele testen voor toegang eerst flink verscherpen?

Je moet je wel beseffen dat ten tijden van de Fieldlabs evenementen de veel besmettelijkere Delta variant nog niet rond ging in NL.

Iets wat me ook enorm stoort en Radical nu ook benoemt. Dat zo code gewoon meerdere keren gescand kon worden terwijl de evenementenindustrie dit decennia op orde heeft dat je code ongeldig wordt na scannen. Het is een groot ongeregeld zooitje bij de overheid... Alles moet weer uitbesteed worden (naar mogelijke vriendjes) in plaats van gebruikmaken van partijen die er al (meer) verstand van hebben..

Mark With A Tarrel wrote:

Denkeleda wrote:En de Fieldlabs hebben ook echt bewezen dat het veilig kan. Van de 129.000 bezoekers in 3 maanden zijn er slechts 103 mensen positief getest daarna. (Bron: https://3voor12.vpro.nl/artikelen/overz ... egang.html)

Dan lijkt het me toch vooral in de fraude, het slecht controleren en direct toegang na vaccinatie te zitten. Waarom niet het hele testen voor toegang eerst flink verscherpen?

Je moet je wel beseffen dat ten tijden van de Fieldlabs evenementen de veel besmettelijkere Delta variant nog niet rond ging in NL.

Dit inderdaad. De Britse viel in mijn ogen wel mee, maar die delta variant is wel echt heavy shit qua besmettelijkheid. Denk dat het niet langer dan 5 minuten kost, om besmet te raken wanneer je hierbij in de aerosolen staat

Deanster wrote:Iets wat me ook enorm stoort en Radical nu ook benoemt. Dat zo code gewoon meerdere keren gescand kon worden terwijl de evenementenindustrie dit decennia op orde heeft dat je code ongeldig wordt na scannen. Het is een groot ongeregeld zooitje bij de overheid... Alles moet weer uitbesteed worden (naar mogelijke vriendjes) in plaats van gebruikmaken van partijen die er al (meer) verstand van hebben..

Echt he, fucking amateurs. Echt gewoon alles wat ze daar proberen te regelen gaat fout. Maar wel trots gaan blaten dat we zulke geweldige evenementen op touw kunnen zetten, doe dan ook iets met die mensen man.

Bijna 7000 besmettingen erbij, gister nog dik 5000
Gaat hard nu

Deanster wrote:Iets wat me ook enorm stoort en Radical nu ook benoemt. Dat zo code gewoon meerdere keren gescand kon worden terwijl de evenementenindustrie dit decennia op orde heeft dat je code ongeldig wordt na scannen. Het is een groot ongeregeld zooitje bij de overheid... Alles moet weer uitbesteed worden (naar mogelijke vriendjes) in plaats van gebruikmaken van partijen die er al (meer) verstand van hebben..

Om heel eerlijk te zijn denk ik dat het misschien wel gewoon een strategie was van de overheid. Zo van: we hebben het geprobeerd, maar zie je wel: het kan niet. Maar goed, beetje complotgedachten dit, maar zo komt dit hele debacle wel op me over :’)

hurricane wrote:Bijna 7000 besmettingen erbij, gister nog dik 5000
Gaat hard nu

Niet onbelangrijk: percentage wat positief test stijgt ook.

Sarabande wrote: Om heel eerlijk te zijn denk ik dat het misschien wel gewoon een strategie was van de overheid. Zo van: we hebben het geprobeerd, maar zie je wel: het kan niet. Maar goed, beetje complotgedachten dit, maar zo komt dit hele debacle wel op me over :’)

Lijkt me onwaarschijnlijk. Wat zou de rede zijn om dat te doen? Ze worden er zeker niet populairder op namelijk als niemand meer leuke dingen mag doen.

Khadber wrote:

Sarabande wrote: Om heel eerlijk te zijn denk ik dat het misschien wel gewoon een strategie was van de overheid. Zo van: we hebben het geprobeerd, maar zie je wel: het kan niet. Maar goed, beetje complotgedachten dit, maar zo komt dit hele debacle wel op me over :’)

Lijkt me onwaarschijnlijk. Wat zou de rede zijn om dat te doen? Ze worden er zeker niet populairder op namelijk als niemand meer leuke dingen mag doen.

Ze kregen al langere tijd commentaar van alle kanten dat er te weinig perspectief was. Draagvlak was ook echt wel stukken minder, vooral onder jongeren. Nu zijn jongeren natuurlijk nog meer over de zeik, maar ze kunnen nu wel met hun vingertje gaan wijzen: “jullie [jongeren en controleurs bij evenementen/clubs/etc] hebben het verpest want jullie hebben gefraudeerd met de codes” (deels ook nog eens waar, hoewel de overheid daar zelf ook deels verantwoordelijk voor is). Maar goed, is slecht een gedachte, zeg niet dat het daadwerkelijk zo is. Misschien dachten ze oprecht dat het een goed idee was om mensen meteen dezelfde avond op pad te sturen met Janssen en dat er geen misbruik gemaakt zou worden van de codes. Wel beetje naïef dan van de overheid imo.

Bronnen noemen het toegangstestsysteem ‘niet mislukt’, alleen is het nog niet ‘waterdicht'.

ULTIMO wrote:

Bronnen noemen het toegangstestsysteem ‘niet mislukt’, alleen is het nog niet ‘waterdicht'.

Gaat ook niet snel waterdicht worden om dezelfde reden dat de beste cybersecurity kan falen; de menselijke factor.

https://www.nu.nl/algemeen/6144664/maat ... ustus.html

Gvd

Zouden de festivalorganisatoren van dit weekend al onderweg zijn naar Den Haag? Kunnen ze zich persoonlijk laten naaien.

Maar buitenfestivals mogen (vooralsnog) doorgaan

ULTIMO wrote:Maar buitenfestivals mogen (vooralsnog) doorgaan

Uh wat, waar zie je dat dan?

Buitenevenementen alleen maar met een beperkt aantal mensen, zodat voldoende afstand gehouden kan worden. Dat bevestigen bronnen.

https://www.bndestem.nl/dossier-coronav ... ~af730aa3/

ULTIMO wrote:

Buitenevenementen alleen maar met een beperkt aantal mensen, zodat voldoende afstand gehouden kan worden. Dat bevestigen bronnen.

https://www.bndestem.nl/dossier-coronav ... ~af730aa3/

Ja niet dus