wtf, stelletje mongolen in ons land
Dat gaat het toch wel. Met of zonder avondklok.hurricane wrote:Ben ook echt niet blij met de avondklok maar laten ze het dan nu maar doen.
Het is na 20u toch donker en koud buiten op dit moment dus kwam toch al amper buiten
Als we zo die Britse mutant kunnen remmen, dan moet dat maar
Want als die echt de overhand gaat krijgen, dan gaat het echt gierend uit de klauw lopen in de zorg
Helemaal mee eens ja. Zal gezellig worden tussen 18.00 en 20.00 in de supermarkt. Normaal staan ze al in je nek te hijgen, maar dat zal nu nog wel extremer worden. Lekker avondklokje invoeren met 0 onderbouwing waarom het zou werken. Clowns.Chroman wrote: Ik sta tot nu toe achter alle maatregelen, hoe kut ze ook zijn. Maar een avondklok slaat echt nergens op. Lekker met zijn allen om 5 uur naar de supermarkt nu.
Gooi eerst die tientallen vluchten vanuit Groot Brittanië eruit.
Wat voor maatregelen zou jij dan voorstellen? Ik kan mij buiten het inreisverbod van en naar UK (wat ze ook gaan doen dacht ik) dingen bedenken als thuiswerkplicht, afstandsrestricties, sluiten van alle winkels behalve supermarkten/apotheken bedenken en die lijken mij minstens zo ingrijpend.Sarabande wrote: Verder eens met alles wat er gezegd is over de avondklok. Zo’n maatregel doet een vrij grote inbreuk op mensen hun gevoel van vrijheid, met als gevolg het afnemen van het draagvlak. Terwijl er nog een heel scala aan maatregelen genomen had kunnen worden die veel minder ingrijpend zouden zijn en waarschijnlijk ook nog eens meer effect zouden hebben.
SL8492 wrote:Wat voor maatregelen zou jij dan voorstellen? Ik kan mij buiten het inreisverbod van en naar UK (wat ze ook gaan doen dacht ik) dingen bedenken als thuiswerkplicht, afstandsrestricties, sluiten van alle winkels behalve supermarkten/apotheken bedenken en die lijken mij minstens zo ingrijpend.Sarabande wrote: Verder eens met alles wat er gezegd is over de avondklok. Zo’n maatregel doet een vrij grote inbreuk op mensen hun gevoel van vrijheid, met als gevolg het afnemen van het draagvlak. Terwijl er nog een heel scala aan maatregelen genomen had kunnen worden die veel minder ingrijpend zouden zijn en waarschijnlijk ook nog eens meer effect zouden hebben.
Daarnaast zouden ze imo ook moeten onderzoeken of ze het thuiswerk-advies kunnen omzetten in een verplichting. Zijn nog zat mensen die prima thuis kunnen werken, maar toch naar kantoor gaan. Zulke bedrijven moet je imo gewoon een boete geven. Als er blijkbaar mankracht is om de avondklok te handhaven moet dat ook wel lukken, zou je zeggen. Gewoon elke dag wat bedrijven afgaan om te controleren. Ken in mijn omgeving al 3 mensen (allemaal bij een ander bedrijf) waar ze nog vrolijk elke dag met 10 man of meer op kantoor zitten in een shared space, terwijl die alle drie echt prima vanuit huis zouden kunnen werken. Aan het verkeer op de weg te zien gebeurt dit nog veel te veel.
Nederland is het enige(?) West-Europese land dat ervoor gekozen heeft om eerst de zorgmedewerkers in te enten en dan pas de 'oudjes'. De andere landen doen dit omgekeerd, eerst de oudjes, dan de zorg.Sarabande wrote:En dan te bedenken dat ze in het VK, Duitsland en Frankrijk al vanaf december de oudjes aan het vaccineren zijn. Wij beginnen daar pas over twee maanden mee.
Wordt een leuke lente.
Zijn bij jullie dan zoveel supermarkten open na 20u? Voor zover ik weet sluit het overgrote deel van de supermarkten om 20u in België. Ter controle even gekeken bij mij in de gemeente en, nachtwinkels niet meegeteld, kom ik geen enkele supermarkt tegen die na 20u open is (10+ winkels gecontroleerd).Sarabande wrote: Zo’n avondklok is vooral debiel voor supermarkten, die nu drukker bezocht zullen worden tussen 18-20. Je kunt beter de drukte wat spreiden lijkt me zo.
Bij ons echt geen enkele supermarkt later dan 20:00... Behalve de Jumbo XL en AH XL in tilburg. Maar die is vrijwel helemaal leeg na 20:00. Dus daar heeft een avondklok niet zoveel effect op.Grim wrote:Nederland is het enige(?) West-Europese land dat ervoor gekozen heeft om eerst de zorgmedewerkers in te enten en dan pas de 'oudjes'. De andere landen doen dit omgekeerd, eerst de oudjes, dan de zorg.Sarabande wrote:En dan te bedenken dat ze in het VK, Duitsland en Frankrijk al vanaf december de oudjes aan het vaccineren zijn. Wij beginnen daar pas over twee maanden mee.
Wordt een leuke lente.
Dat is dus een bewuste keuze die jullie overheid heeft gemaakt en die moet je accepteren.
Zijn bij jullie dan zoveel supermarkten open na 20u? Voor zover ik weet sluit het overgrote deel van de supermarkten om 20u in België. Ter controle even gekeken bij mij in de gemeente en, nachtwinkels niet meegeteld, kom ik geen enkele supermarkt tegen die na 20u open is (10+ winkels gecontroleerd).Sarabande wrote: Zo’n avondklok is vooral debiel voor supermarkten, die nu drukker bezocht zullen worden tussen 18-20. Je kunt beter de drukte wat spreiden lijkt me zo.
Hier in België is er voor Vlaanderen een nachtklok vanaf middernacht en in Brussel+Wallonië vanaf 22u. Dergelijke uren voor een avondklok zijn gewoon goed want dat heeft minimale impact op de grote massa terwijl de 'cowboys' er makkelijk uitgehaald worden.
Begon met de jumbo en toen kon de AH niet achterblijven volgens mij
I know. Maar wat is je punt?Grim wrote:Nederland is het enige(?) West-Europese land dat ervoor gekozen heeft om eerst de zorgmedewerkers in te enten en dan pas de 'oudjes'. De andere landen doen dit omgekeerd, eerst de oudjes, dan de zorg.Sarabande wrote:En dan te bedenken dat ze in het VK, Duitsland en Frankrijk al vanaf december de oudjes aan het vaccineren zijn. Wij beginnen daar pas over twee maanden mee.
Wordt een leuke lente.
Dat is dus een bewuste keuze die jullie overheid heeft gemaakt en die moet je accepteren.
Ja, hier in Groningen zijn de meeste gewoon open tot 22:00 uur. Dat is in heel veel steden (en zelfs dorpen) in Nederland zo. Een avondklok die ingaat om 22/23/24 uur zou ik zelf helemaal prima vinden. Dan kan je gewoon nog prima een wandeling maken 's avonds. Op de meeste doordeweekse avonden lig ik sowieso toch al om 23:00 uur in m'n nest. Maar vanaf 20:00 uur is echt vroeg, zeker als je zo'n beetje de hele dag binnen zit thuis te werken. Ik zie doordeweeks eigenlijk helemaal niemand behalve m'n vriend, en nou mag ik niet even tussen 20-21 een wandeling meer maken? Vind dat wel echt heel ver gaan.Grim wrote:Zijn bij jullie dan zoveel supermarkten open na 20u? Voor zover ik weet sluit het overgrote deel van de supermarkten om 20u in België. Ter controle even gekeken bij mij in de gemeente en, nachtwinkels niet meegeteld, kom ik geen enkele supermarkt tegen die na 20u open is (10+ winkels gecontroleerd).Sarabande wrote: Zo’n avondklok is vooral debiel voor supermarkten, die nu drukker bezocht zullen worden tussen 18-20. Je kunt beter de drukte wat spreiden lijkt me zo.
Hier in België is er voor Vlaanderen een nachtklok vanaf middernacht en in Brussel+Wallonië vanaf 22u. Dergelijke uren voor een avondklok zijn gewoon goed want dat heeft minimale impact op de grote massa terwijl de 'cowboys' er makkelijk uitgehaald worden.
Precies. Dit zijn de nuances die niet opvallen in de media. Veel landen zijn symbolisch al vroeg begonnen met vaccineren, maar lopen tegen allerlei problemen. Frankrijk ligt bijvoorbeeld onder vuur dat het ver achter ligt. VK hoefde niet op de approval van de EMA te wachten.Khadber wrote:Maar wat vind je precies niet op orde dan? Als ik naar andere landen kijk zijn ze eerder begonnen, maar liepen ze tegen problemen aan waar in Nederland wel over nagedacht is (register met welk vaccin iedereen krijgt), vaccins naar bejaardentehuizen brengen met alle logistiek erbij etcetera.
We hebben een trage start gemaakt, maar zo ontzettend slecht doen we het geloof ik nou ook weer niet.
Frankrijk ligt dan misschien wel achter. Ze staan nog altijd voor op Nederland. Sterker nog, vrijwel alle Europese landen staan voor op Nederland. En laten die landen dan ook nog eens zijn begonnen met de mensen die dat vaccin het hardste nodig hebben.Mark With A Tarrel wrote:Precies. Dit zijn de nuances die niet opvallen in de media. Veel landen zijn symbolisch al vroeg begonnen met vaccineren, maar lopen tegen allerlei problemen. Frankrijk ligt bijvoorbeeld onder vuur dat het ver achter ligt. VK hoefde niet op de approval van de EMA te wachten.Khadber wrote:Maar wat vind je precies niet op orde dan? Als ik naar andere landen kijk zijn ze eerder begonnen, maar liepen ze tegen problemen aan waar in Nederland wel over nagedacht is (register met welk vaccin iedereen krijgt), vaccins naar bejaardentehuizen brengen met alle logistiek erbij etcetera.
We hebben een trage start gemaakt, maar zo ontzettend slecht doen we het geloof ik nou ook weer niet.
https://www.spectator.co.uk/article/Fra ... ne-problem.
Nuracore wrote:Thuisbezorgd-jassen en leenhonden populair nu avondklok aanstaande is https://www.nu.nl/coronavirus/6102920/t ... de-is.html (via @NUnl)
Je zal dit wel interessant vinden:Sarabande wrote: Frankrijk ligt dan misschien wel achter. Ze staan nog altijd voor op Nederland. Sterker nog, vrijwel alle Europese landen staan voor op Nederland. En laten die landen dan ook nog eens zijn begonnen met de mensen die dat vaccin het hardste nodig hebben.
Maar nee, dat lukte bij ons niet vanwege logistieke problemen; de vaccins konden niet gekoeld op -70 graden Celsius naar de verpleeghuizen gebracht worden. Vandaar dat De Jonge heeft besloten om eerst de medewerkers te laten prikken, die wel naar de uit de grond gestampte hallen kunnen afreizen. In Duitsland rijden inmiddels al weken mobiele teams langs de verpleeghuizen. De minister onderzoekt nu of ‘wellicht een dergelijke constructie in Nederland ook mogelijk is’.
Nice, handig.Delt-A wrote:Hier kun je zien hoeveel % er gevaccineerd is per land:
https://tinyurl.com/y6quow59
Even een tinyurl van gemaakt want hij was pagina brekend.
Je zou toch denken dat we tot aan de zomer alle 3 a 4 miljoen 60+ers en risico groepen kunnen vaccineren om weer stuk meer open te gaan?Mark With A Tarrel wrote:Tsja wat is wijsheid in deze tijden. We willen in ieder geval geen Londen praktijken hier.
Zoals ik het begrepen heb staan veel van onze vrijheden in de lente op het spel aan de hand van ons gedrag op dit moment. Als we met een lage besmettingsgraad de lente in gaan dan heeft het buiten-en-zon effect in combinatie met de vaccinaties hopelijk genoeg tractie om corona grotendeels de baas te worden waardoor veel (strenge) maatregelen weer op tijd terug gedraaid kunnen worden.
Laten we de Britse variant er doorheen slippen dan komen er een boel IC opnames en onbekende factoren bij. Afgelopen zomer was goed te doen, gaat dat ook zo zijn met een besmettelijkere variant? Er is geen zekerheid dat het vaccin op tijd een vangnet biedt om de zomer te 'redden'.
Ik zou er voor gaan om te proberen de verspreiding van de Britse variant in de kiem te smoren. Het effect van de avondklok zal vooral die van oorlogstaal zijn, het duidelijk maken van een noodsituatie en dat je niet steeds de grens moet opzoeken, maar je bolle verstand moet gebruiken om op de langere termijn een betere situatie over te houden.
Het vaccin komt eigenlijk net te laat en de lente zon laat nog iets te lang op zich wachten om het te laten bij wat het is.
Dan zal je naar 40/50.000 vaccinaties per dag moeten gaan. Dat heeft tot nu toe anderhalve week gekost.makrooy wrote:
Je zou toch denken dat we tot aan de zomer alle 3 a 4 miljoen 60+ers en risico groepen kunnen vaccineren om weer stuk meer open te gaan?
Maar je kunt de huidige vaccinatie cijfers toch helemaal niet als represetatief zien. De grootste leveringen moeten nog komen en andere vaccins moeten nog goedgekeurd worden (zoals Astra).Mark With A Tarrel wrote:Dan zal je naar 40/50.000 vaccinaties per dag moeten gaan. Dat heeft tot nu toe anderhalve week gekost.makrooy wrote:
Je zou toch denken dat we tot aan de zomer alle 3 a 4 miljoen 60+ers en risico groepen kunnen vaccineren om weer stuk meer open te gaan?
Je zal dan wss dag en nacht moeten gaan vaccineren net zoals in Israel.
Is dat ook zo naar ratio per bevolking? Ik weet persoonlijk het antwoord niet. Maar het is natuurlijk wel zo dat we een kleiner inwonersaantal hebben en daarom "minder" vaccineren dan bijvoorbeeld Frankrijk. We krijgen in totaal ook minder vaccins dan in Frankrijk.Sarabande wrote: Frankrijk ligt dan misschien wel achter. Ze staan nog altijd voor op Nederland. Sterker nog, vrijwel alle Europese landen staan voor op Nederland. En laten die landen dan ook nog eens zijn begonnen met de mensen die dat vaccin het hardste nodig hebben.
