WTF-Momentjes-Topic

ULTIMO · 12 Aug 2020 11:22

Wat een 3e wereldland is dat toch.

DonnyD · 12 Aug 2020 13:43

Fuck Black Lives and I have black friends...Okeeeej

Pedaalemre · 12 Aug 2020 13:46

DonnyD wrote:
Fuck Black Lives and I have black friends...Okeeeej

Ja dacht ook al. Wat is dat voor een gekkie

Nuracore · 12 Aug 2020 19:39

Op Hardtraxx porno ads te zien krijgen, wtf.

Unknown · 12 Aug 2020 19:48

ULTIMO · 12 Aug 2020 19:58

Nuracore wrote:Op Hardtraxx porno ads te zien krijgen, wtf.

Die komen er niet zomaar!

Nuracore · 12 Aug 2020 20:00

ULTIMO wrote:
Nuracore wrote:Op Hardtraxx porno ads te zien krijgen, wtf.
Die komen er niet zomaar!

Heb gepersonaliseerde ads uit staan dus komt niet van mij af

Reden volgens Google:

Deze advertentie is gebaseerd op:
De informatie over de website die je bekeek (wat dus Hardtraxx is)
De tijd van de dag of je algemene locatie (zoals je land of plaats) (thuis)

ULTIMO · 12 Aug 2020 20:56

Basshunterzz · 12 Aug 2020 23:31

Vanavond ook weer. Meisje van 16 heeft een ander meisje doodgestoken in Rotterdam. Wat is dat allemaal joh. Ga verdomme je kind eens opvoeden, daar gaat het 9 van de 10 keer al fout.

hurricane · 13 Aug 2020 00:28

Basshunterzz wrote:Vanavond ook weer. Meisje van 16 heeft een ander meisje doodgestoken in Rotterdam. Wat is dat allemaal joh. Ga verdomme je kind eens opvoeden, daar gaat het 9 van de 10 keer al fout.

triest, een meisje van 16 pff.. Dan is er heel wat mis

Gelukkig zijn er in de andere zaak, schietpartij op de 24 jarige jongen in Amsterdam, 5 jongens aangehouden

JeroenB93 · 13 Aug 2020 00:42

Basshunterzz wrote:Vanavond ook weer. Meisje van 16 heeft een ander meisje doodgestoken in Rotterdam. Wat is dat allemaal joh. Ga verdomme je kind eens opvoeden, daar gaat het 9 van de 10 keer al fout.

Denk m'n kinderwens maar eens heroverwegen. Je moet er toch niet aan denken dat je kind daar slachtoffer van wordt

Unknown · 13 Aug 2020 01:09

Basshunterzz wrote:Vanavond ook weer. Meisje van 16 heeft een ander meisje doodgestoken in Rotterdam. Wat is dat allemaal joh. Ga verdomme je kind eens opvoeden, daar gaat het 9 van de 10 keer al fout.

Drill Rap

Basshunterzz · 13 Aug 2020 09:26

Unknown wrote:
Basshunterzz wrote:Vanavond ook weer. Meisje van 16 heeft een ander meisje doodgestoken in Rotterdam. Wat is dat allemaal joh. Ga verdomme je kind eens opvoeden, daar gaat het 9 van de 10 keer al fout.
Drill Rap

Ook al? Kwam nog een artikel tegen met wat meer achtergrond informatie:

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/08/11/me ... p-a4008545

Bizar ook dat labels als TopNotch dit soort onzin supporten. Zolang je blijft doen alsof het gewoon kan, ga je mensen ook nooit het idee geven dat ze achterlijk bezig zijn.

Gisterenavond ging het ook weer compleet los in de Schilderswijk. Ik heb geen zin om hele groepen over een kam te scheren, maar waarom gaat het toch vaak zo ontiegelijk fout bij jeugd in die cultuur (heb eerst de beelden gekeken, geen paniek. Dat was overduidelijk een bepaalde groep). Is het nou echt zo moeilijk voor die ouders om hun kind te leren hoe het wel moet?

Broken Balance · 13 Aug 2020 09:38

Zit wel een structureel probleem achter, maar dat ligt zo breed dat dat moeilijk op te lossen is. Het is echt niet dat ze dat letterlijk wordt aangeleerd natuurlijk, echter is het wel een deel er van. Maar goed, geen zin om in dat hele onderwerp te duiken.

Het is natuurlijk makkelijk om dat als stereotype weg te zetten en dat het een bepaald volk is, maar dat heeft zijn redenen natuurlijk, bepaalde andere criminaliteit kan je ook volledig op blanken afschuiven, maar goed. Stereotypering is makkelijker dan individuen afrekenen of de specifieke oorzaak te achterhalen, benoemen en op te lossen.

Andersom zou het zijn dat je elk blank persoon met een laag inkomen gelijk beschuldigt van een wietplantage, diefstal, vandalisme, brandstichting of belastingfraude. Gebeurt in de politiek en op social media nog te vaak dat een groep wordt afgerekend op een luide/slechte extreme minderheid. Men gaat er van uit dat 80% van zo'n groep zo is terwijl dit eerder onder 1% is. Dit soort problemen zijn lastig om effectief en eerlijk op te lossen, daarom grijpt men sneller naar stereotypering of extreme maatregelen wat juist meer polarisatie en criminaliteit veroorzaakt.

Context of nuancering ontbreekt vaak. Is er een probleem, ja, maar dit ligt niet zo simpel om even met een veeg op te lossen. Dit heb je met klimaatproblemen, immigratie, werkloosheid e.d. ook. De oplossing ligt niet wat bij extreem rechts of extreem links roept, want dat is allemaal ideologisch en creeert meer problemen dan dat het oplost. De oplossing ligt in goede afwegingen waarbij alle partijen zo goed mogelijk er uit komen en dat het probleem ook daadwerkelijk wordt opgelost. (Voorbeeld, ja er is een immigratie probleem, we nemen te veel op, maar we kunnen niet simpelweg iedereen er uit gooien of de grenzen op slot doen want dit brengt weer een plectra aan andere problemen met zich mee, dus een limiet en strengere intake is logischer).

ULTIMO · 13 Aug 2020 09:53

Gisteravond ook last gehad van die bepaalde cultuur. Ik liep over de parkeerplaats van de supermarkt, daar stond ook een groepje van ongeveer 15 man (getint, volgens mij Marokkaans) hangend tegen auto's die niet van henzelf waren, sissen naar meisjes die voorbij liepen, andere voorbijgangers naroepen (zo ook mij, en als je dan naar ze kijkt is het meteen 'Wat kijk je nou?!'), lege blikken/flessen drank gooien naar voorbijrijdende auto's/fietsers en de handhaving stond op een afstandje toe te kijken want die weten ook dat ze er niks tegen kunnen doen.

Ik vrees echt voor de generatie die hierna komt. De huidige generatie lastige allochtonen gedragen zich zo omdat het ontbreekt aan opvoeding. De volgende generatie wordt waarschijnlijk opgevoed met de filosofie dat zulk gedrag normaal is.

En nee, Nederlanders kunnen ook vervelend zijn, echter maak ik eigenlijk nooit mee dat die in grote groepen ergens op straat willekeurige voorbijgangers lastig vallen. En dan woon ik nog in een redelijk 'blank' dorp/kleine stad.

Broken Balance · 13 Aug 2020 10:00

Dat heb ik dus hier weer wel, dat ik meer blanken dat zie doen. Ja er is een probleem, en justitie zou meer bevoegdheid moeten hebben, maar je zou ook moeten kijken naar hoe dit komt en het probleem bij de kern aanpakken. Ze simpelweg van straat vegen gaat niet werken, dan krijg je alleen maar meer haat naar de politie vanuit die kant.

En dat ze zo opgevoed worden is natuurlijk pure onzin, eveneens dat alle jongeren zo zijn. Kan maar zo zijn dat een groot deel van die groep niet zo is en die worden opgejut door degene die dat wel zijn om er bij te horen. Dat ligt niet bij de opvoeding maar gewoon de jeugdcultuur. Dat is er na 4 jaar ook weer af.

Dat is weer je typische stereotypering

. De jongeren die zich gedragen wegen enorm af tegen degene die dit niet doen, beetje aanstellerij wat je nu doet. Dat het noord-afrikaans is, is omdat dat meer kansarme mensen zijn. Een leuk statistiek is dat getinte mensen die in NL geboren zijn veel minder issues hebben dan getinte mensen die hier komen op latere leeftijd.

Dat is omdat je bij NL geboren vanaf het begin in het maatschappelijke systeem zit, onderschat niet hoe moeilijk het is om hier als immigrant aan een goede opleiding, baan e.d. te komen, getint of niet. De moeder van een bekende was een westerse allochtoon met een enorm goede opleiding en was heel slim, maar ze kon echt niet meer dan postbode krijgen hier.

Zo zijn er nog wel tig redenen die dit gedrag verklaren. Natuurlijk zit het ook een deel in opvoeding en cultuur, maar een groot deel ook niet, en daarnaast is er een groot deel gewoon niet zo. Iedereen zo neer zetten is gewoon makkelijk en lui en zo creëer je in essentie alleen maar meer van dit soort jongeren. Als de maatschappij mensen die niet zo zijn gaat neerzetten als slecht persoon, dan creëer je ze vanzelf wel.

ULTIMO · 13 Aug 2020 10:10

Broken Balance wrote:Dat heb ik dus hier weer wel, dat ik meer blanken dat zie doen. Ja er is een probleem, en justitie zou meer bevoegdheid moeten hebben, maar je zou ook moeten kijken naar hoe dit komt en het probleem bij de kern aanpakken. Ze simpelweg van straat vegen gaat niet werken, dan krijg je alleen maar meer haat naar de politie vanuit die kant.

En dat ze zo opgevoed worden is natuurlijk pure onzin, eveneens dat alle jongeren zo zijn. Kan maar zo zijn dat een groot deel van die groep niet zo is en die worden opgejut door degene die dat wel zijn om er bij te horen. Dat ligt niet bij de opvoeding maar gewoon de jeugdcultuur. Dat is er na 4 jaar ook weer af.

Dat is weer je typische stereotypering . De jongeren die zich gedragen wegen enorm af tegen degene die dit niet doen, beetje aanstellerij wat je nu doet. Dat het noord-afrikaans is, is omdat dat meer kansarme mensen zijn. Een leuk statistiek is dat getinte mensen die in NL geboren zijn veel minder issues hebben dan getinte mensen die hier komen op latere leeftijd.

Dat is omdat je bij NL geboren vanaf het begin in het maatschappelijke systeem zit, onderschat niet hoe moeilijk het is om hier als immigrant aan een goede opleiding, baan e.d. te komen, getint of niet. De moeder van een bekende was een westerse allochtoon met een enorm goede opleiding en was heel slim, maar ze kon echt niet meer dan postbode krijgen hier.

Zo zijn er nog wel tig redenen die dit gedrag verklaren. Natuurlijk zit het ook een deel in opvoeding en cultuur, maar een groot deel ook niet, en daarnaast is er een groot deel gewoon niet zo. Iedereen zo neer zetten is gewoon makkelijk en lui en zo creëer je in essentie alleen maar meer van dit soort jongeren. Als de maatschappij mensen die niet zo zijn gaat neerzetten als slecht persoon, dan creëer je ze vanzelf wel.

Mijn typische stereotypering? Ik schrijf toch nergens dat alle Marokkanen/Turken/watdanook zo zijn? Ik schrijf alleen wat ik gisteren meemaakte. Ik ken ook genoeg jongens die wel 'normaal' zijn (hoewel het cultureel gezien nog steeds wel eens botst). Op mijn werk in mijn team van 20 man zitten 3 Marokkanen en 2 Turken. Kan ik het prima mee vinden, mee lachen, serieuze discussies mee voeren. Hun visie over dit soort problemen aanhoren is ook verhelderend, ook zij beamen dat het vaak een gebrek aan opvoeding is wat zulk gedrag typeert.

Maargoed, ik geloof prima dat die jongens het over het algemeen niet makkelijk zullen hebben. Kan er zelf alleen niet over meepraten, in mijn organisatie heb ik juist meer het idee dat zij voorgetrokken zijn tov andere kandidaten die betere papieren hadden voor de functie die we nu uitvoeren.

Broken Balance · 13 Aug 2020 10:13

ULTIMO wrote: Ik vrees echt voor de generatie die hierna komt. De huidige generatie lastige allochtonen gedragen zich zo omdat het ontbreekt aan opvoeding. De volgende generatie wordt waarschijnlijk opgevoed met de filosofie dat zulk gedrag normaal is.

Lijkt me toch wel..

Maar als je het niet bedoelde dan prima. Heb ook vaak zat met de groep die je benoemt gewerkt. Er zaten inderdaad mindere mensen tussen. Maar het gros kon ik het prima mee vinden zoals jij het noemt. Hun verhalen aanhoren hoe het gaat is inderdaad ook verhelderend, niet eens zeurderig van we krijgen niks (DENK onzin), maar letterlijk hoe ze behandeld zijn en worden.

Dan kan je 13/12 tokkie wel roepen er is geen racisme en iedereen is zo want zo, maar als je een beetje de verhalen van de normale mensen aanhoort ipv een of het andere extreme kant, dan krijg je tenminste een realistisch beeld van wat er gebeurt. En niet wat die beiden kanten schetsen en schreeuwen, want dat is bijna altijd gemanipuleerd, stereotypering of andere pure onzin.

DonnyD · 13 Aug 2020 10:20

Ik snap eigenlijk niet waarom je die groep zo loopt te verdedigen BB.. Bij ons in de stad word ik ook vaak uitgescholden door een groep Marokkanen/Turken en nagenoeg nooit door groepen Nederlandse jongeren. En ja dat kan in een andere stad zomaar andersom zijn. Maar als je dat dan benoemd is het stereotypering? Is toch gebaseerd op eigen ervaring?

Broken Balance · 13 Aug 2020 10:23

DonnyD wrote:Ik snap eigenlijk niet waarom je die groep zo loopt te verdedigen BB.. Bij ons in de stad word ik ook vaak uitgescholden door een groep Marokkanen/Turken en nagenoeg nooit door groepen Nederlandse jongeren. En ja dat kan in een andere stad zomaar andersom zijn. Maar als je dat dan benoemd is het stereotypering? Is toch gebaseerd op eigen ervaring?

Kan, maar dan schrijf je alsnog een grote groep op een kleine groep af. En ik verdedig ze niet, daarom zei ik ook dat justitie meer bevoegdheid moet krijgen. Ik zeg dat de oorzaak niet ligt bij omdat ze noord-afrikaans zijn maar voor een groot deel bij andere dingen en dat het, zoals jij nu doet, lekker makkelijk is om dat gewoon op een groep af te schuiven en daar alle schuld neer te leggen en de oplossing zoeken ook bij hun moet neerleggen.

Dat er een probleem is, is zo. Maar zoals eerder gezegd, het zo simpel wegschuiven lost het niet op, dat maakt het erger. Dat iedereen accepteren en cultuur zo is (wat links e.d. schreeuwt) is onzin, dat iedere allochtoon zo is, dat er geen racisme is en de grenzen dicht moeten (wat rechts schreeuwt) is ook complete onzin. Maarja, probeer in het huidige politieke en sociale klimaat maar eens een goed afgewogen standpunt er door te drukken, dan word je door iedereen links en rechts meteen met de grond gelijk gemaakt omdat ze alleen maar hun eigen ideologie met populisme er door willen drukken.

Basshunterzz · 13 Aug 2020 10:25

Broken Balance wrote:
En dat ze zo opgevoed worden is natuurlijk pure onzin, eveneens dat alle jongeren zo zijn. Kan maar zo zijn dat een groot deel van die groep niet zo is en die worden opgejut door degene die dat wel zijn om er bij te horen. Dat ligt niet bij de opvoeding maar gewoon de jeugdcultuur. Dat is er na 4 jaar ook weer af.

Je kunt mij niet wijsmaken dat zoiets alleen met elkaar opjutten te maken heeft. Ik durfde het niet eens in mijn hoofd te halen om mensen onrespectloos te behandelen, dingen te slopen, met messen te zwaaien. Want ik wist dat ik thuis toch een heel groot probleem zou hebben wanneer ik dat zou doen. Dat is echt niet puur en alleen jeugdcultuur. Ik heb namelijk ook van mijn ouders geleerd om zelf na te denken en niet het gedrag van een ander te kopiëren, hoe stoer dat ook lijkt te zijn.

rakkietakkie · 13 Aug 2020 10:26

Het komt straks nog eens zo ver dat een grote groep van de Nederlandse bevolking (zonder ouders van andere culturele afkomst, migratieachtergronden etc etc) het zo ontiegelijk beu is dat er een tegengeluid opgeworpen wordt.

Dan heb je echt de poppen aan het dansen als land zijnde want dan krijg je een culture clash waarbij niks geschuwd wordt (want nu zijn jongeren het slachtoffer, maar kan net zo goed een man van 56 zijn)

Broken Balance · 13 Aug 2020 10:29

Basshunterzz wrote: Je kunt mij niet wijsmaken dat zoiets alleen met elkaar opjutten te maken heeft. Ik durfde het niet eens in mijn hoofd te halen om mensen onrespectloos te behandelen, dingen te slopen, met messen te zwaaien. Want ik wist dat ik thuis toch een heel groot probleem zou hebben wanneer ik dat zou doen. Dat is echt niet puur en alleen jeugdcultuur. Ik heb namelijk ook van mijn ouders geleerd om zelf na te denken en niet het gedrag van een ander te kopiëren, hoe stoer dat ook lijkt te zijn.

Jij ja, ik ook, maar komen jij of ik uit een kansarm gezin of zijn wij immigranten? Hebben zij alle voordelen die jij hebt? Tuurlijk is het niet alleen opjutten, je hebt ook slechte ouders die slecht opvoeden (dat zie ik haast bij kampers meer). Je kan het niet afschuiven op een probleem. Het is en opvoeding, en geen maatschappelijke kansen, en opjutting in een groep, en een verkeerde ideologie volgen (geweldadige muziek). Maar ook door die muziek bijvoorbeeld, een groep zal het letterlijk nemen en volgen, maar anderen luisteren het want muziek en doen er verder niks mee.

Dat zeg ik dus de hele tijd, je kan niet simpelweg alles over een kam scheren want dat werkt niet.

rakkietakkie wrote:Het komt straks nog eens zo ver dat een grote groep van de Nederlandse bevolking (zonder ouders van andere culturele afkomst, migratieachtergronden etc etc) het zo ontiegelijk beu is dat er een tegengeluid opgeworpen wordt.

Dan heb je echt de poppen aan het dansen als land zijnde want dan krijg je een culture clash waarbij niks geschuwd wordt (want nu zijn jongeren het slachtoffer, maar kan net zo goed een man van 56 zijn)

Het is Nederland, niet de VS, doe kalm jong mafkees

DonnyD · 13 Aug 2020 10:31

Broken Balance wrote:maar dan schrijf je alsnog een grote groep op een kleine groep af.

Maar is die groep wel zo klein als dat jij denkt? Ik weet het namelijk niet, ik merk veel overlast van desbetreffende groepen in de stad, en ik niet alleen!

patrickjeb · 13 Aug 2020 10:34

Basshunterzz wrote:Je kunt mij niet wijsmaken dat zoiets alleen met elkaar opjutten te maken heeft. Ik durfde het niet eens in mijn hoofd te halen om mensen onrespectloos te behandelen, dingen te slopen, met messen te zwaaien. Want ik wist dat ik thuis toch een heel groot probleem zou hebben wanneer ik dat zou doen. Dat is echt niet puur en alleen jeugdcultuur. Ik heb namelijk ook van mijn ouders geleerd om zelf na te denken en niet het gedrag van een ander te kopiëren, hoe stoer dat ook lijkt te zijn.

Je zegt nu dat omdat jij wel snapte wat goed en fout was, dat alle jeugd dat heeft. Waar ik ben opgegroeid had je ook meer dan genoeg jeugd die meer dan 'kattenkwaad' uithaalden en dat waren allemaal blanke Nederlanders. 1 voor 1 kwam er iemand bij en ze lieten zich allemaal opjutten. Als je iets niet deed, was je het lachertje van de groep en verwacht maar niet dat de ouders er ook maar iets van af wisten. Als de ouders er wel op werden aangesproken, was het 'Dat doet mijn kind niet' en de meeste van die ouders gaven prima opvoeding.

Groepsdruk is vaak de oorzaak van dit gedrag al dan niet in combinatie met andere problemen. Hoe vaak zie je iemand alleen die dit gedrag vertoont?

WTF-Momentjes-Topic

Active topics in Off-Topic

Moderators

WTF-Momentjes-Topic

Related topics

Active topics in Off-Topic

Moderators