Koen schreef:
Bouke schreef:
Dat klopt wel; zoals hierboven gezegd ben ik qua rechten op het forum een moderator, echter zie ik mezelf niet zo, ik heb ook nog nooit iets gemodereerd ofzo. Maar ik probeer wel mee te denken over bepaalde zaken, en dan komt er ook wel eens een moderatie- of beleidsonderwerp voorbij. Dus hoe de vork precies in de steel zit, tja, ik sta denk ik een beetje tussen de moderators en de leden in?
Zo probeer ik me ook wel op te stellen in ieder geval. Denk bijvoorbeeld aan een post als
deze, als zoiets door een groene naam zou zijn gevraagd zou je wellicht andere reacties krijgen.
Zouden niet alle mods maar ook leden op deze manier moeten denken? Elkaar helpen waar nodig om samen dit forum tot 1 te brengen. Natuurlijk heb je bepaalde personen nodig die de overhand hebben, in de vorm van mods, maar een andere denkwijze of uitbreng zal al een hoop schelen.
Mja, maar je kan leden nergens toe dwingen, je kunt het niet eens van ze vragen. Het gros van de leden schikt zich in een passieve rol, wat uiteraard hun goed recht is. Het initiatief van volgens mij Yowan om nieuwe topics te openen voor nieuwtjes om het WJD te ontzien, heeft het ook niet lang volgehouden, omdat het geen navolging kreeg.
Ik ben het met je eens dat het een goede zaak is als leden meedenken over en bijdragen aan van alles en nog wat. De leden houden dit forum draaiende, niet de mods. Maar zoiets moet dan wel vanuit de leden komen. Af en toe wordt het ook omgedraaid, toen er bijvoorbeeld topics werden gemaakt om te peilen hoe de leden stonden tegenover kleurtjes van artiestenaccounts of over het verwijderen van onzin uit het WJD-topic.
Koen schreef:
Zo moeten ook alle mods op 1 zelfde lijn staan en moeten "vriendjes" van ook gewoon een warn of ban krijgen, en geen toegang meer op het forum. Een ban = een ban, niet de een wel terug en de ander niet, ook al gebruik je iemand anders zijn account?
Ik ben het met je eens, maar zoals Kees al aangeeft is dit een behoorlijk heikel discussiepunt die achter de schermen wel vaker gevoerd is. Het is ook een beetje een tegenstelling, aangezien de beste ‘juridische’ oplossing soms tegenstrijdig is met de ‘forumvriendelijke’ oplossing.
Ik heb hier met Fekete / Hardist wel eens een discussie over gehad (met een hele andere context overigens) over wat nu eigenlijk het doel is voor een moderator, het forum levendig houden of politieagentje spelen. We zijn er niet echt uitgekomen destijds. Nou kun je je in sommige gevallen die jij bedoelt afvragen of het ook daadwerkelijk forumvriendelijk is maar dat is weer een ander punt, en dit is ook niet de plek om individuele gevallen te bespreken natuurlijk.
In principe komt de Qlimax-discussie op hetzelfde neer. 80% van de leden vindt het leuk dat er 20 pagina’s aan bullshit staat, 20% ergert zich eraan (cijfers volledig uit de lucht gegrepen, maar ter voorbeeld). Die 20% heeft echter argumenten (zoals dat in het beleid staat dat het niet de bedoeling is), en de 80% niet of nauwelijks. Kies je dan voor wat de meerderheid wil (ten behoeve van het forum), of kies je voor het beleid (politieagentje)?
SVB schreef:
Als jullie het beleid niet versoepelen moet je ook niet janken als een lid een bericht rapporteert dat in strijd is met het beleid.
Maar omdat jullie het beleid niet volgen vind je het irritant dat ik het rappoteer. Als je het beleid wel strikt zou volgen zou je het juist op prijs stellen dat een lid of meerdere leden dat getroll zouden rappoteren.
Volgens mij is er maar 1 iemand die het beleid aan kan passen. Wat in mijn ogen het probleem is, is dat het beleid veel te breed en abstract is opgesteld, waardoor er gigantisch veel ruimte voor interpretatie is (er zijn voorbeelden genoeg). Ik meen ooit gelezen te hebben dat het beleid zo is opgesteld, omdat er dan minder neiging zou zijn om de grenzen op te zoeken. Ik kijk hier zelf juist totaal anders tegenaan. Dit heb ik al vaker uiteengezet, maar steeds bij de verkeerde mensen. Een Magnetron, Zenda of Venator mag of kan het beleid niet zomaar wijzigen denk ik.
SVB schreef:
Dit gekut weerhoud serieuze mensen er ook van een account aan te maken of op het forum te blijven. Ik zie liever een periode een heel rustig en mss saai ht en dat het daarna weer opbloeit met serieuze mensen dan dat het blijft zoals het nu is.
(…)
Ik vind het serieus kut om te zien dat ik leden zie vertrekken met als reden dat ze het getroll en kinderachtig gedoe zat zijn. Nieuwe leden posten hier 10 berichten en zijn er dan al weer klaar mee omdat ze alleen maar op hun taalfouten gewezen worden.
Het imago van ht is ook gewoon slecht. Wil je dit weer beter hebben en nieuwe leden trekken zal je eerst van dat imago af moeten zien te komen. Die figuren die zo kinderachtig lopen te doen heel de tijd van het forum gooien zal al een stuk helpen.
Maak een keer schoonschip, wat verliest je er nou aan dat je mensen die constant lopen te trollen niet meer op het forum zijn?? Ze dragen toch niks goeds bij aan het forum.
Er zijn nog genoeg mensen net zoals het mod team die iets moois van het forum willen maken maar dat gaat op deze manier sws nooit lukken. Ht zal op deze manier alleen maar verder verder afzakken.
Ik denk dat er ook gewoon hele andere oorzaken voor zijn, er is gewoon een hele nieuwe generatie hardstyle luisteraars die de muziek op een hele andere manier beleeft en er anders mee opgroeit dan weet ik het hoeveel jaar terug. Toen ik begon met luisteren vond 99% van de mensen het nog teringherrie, en moest ik tegen alles en iedereen verdedigen wat ik daar nou toch in hemelsnaam leuk aan kon vinden. Zo leer je vanzelf op een bepaalde manier naar nummers te luisteren, hierover de discussie aan te gaan en uit te leggen wat je wel of niet trekt in een track. Tegenwoordig is hardstyle stoer en populair, en daarmee is de incentive (bij gebrek aan Nederlands woord) om je te verdiepen en kritisch te luisteren een stuk minder groot. Tel daar ook nog de grote invloed van ‘het internet’ bij op (waarbij je met 1 klik op de like-knop volledig op de hoogte gehouden wordt over je favoriete artiest), en dan denk ik niet dat je ooit nog met een grote groep liefhebbers de diepte in kunt gaan, met welk beleid dan ook. Maar dat even terzijde
Maar eigenlijk is dit dus ook weer een gevolg van die tegenstelling beleid vs activiteit. Je hebt het over mensen die constant lopen te trollen, ik kan er geen 10 opnoemen die echt alléén maar lopen te trollen en verder niks serieus posten.
SVB schreef:
Tuurlijk is een lolletje en een grap leuk (neem bijvoorbeeld The Bombas plaatje in het opbouw topic). Dat is imo grappig maar niet dat iedereen moet even laten zijn hoe leuk hij of zij is in het Qlimax topic door te zeggen dat Dirk Jan DJ op de lineup staat.
En dat is dus precies het lastige; waar trek je de grens dan? Ook ik (zelfs ik) vind dat er best ruimte is voor wat luchtigheid op z’n tijd, en ja, 25 pagina’s aan bullshit in het Qlimax-topic vind ik ook iets teveel van het goede. Maar daartussen zit nog een gigantisch gebied. Dit sluit daar ook op aan trouwens;
Koen schreef:
Er word veel getrollt en jaarlijks komen dezelfde grappen weer voorbij, dit is natuurlijk in het begin en de eerste keer leuk. Maar op een gegeven moment gaan mensen, waaronder ik, hier aan irriteren. Er word gereport maar naar mijn inziens word er niets mee gedaan.
De eesrte keer is het nog leuk, latere keren niet meer, dat snap ik nog wel. Maar het is toch niet te verdedigen dat je Jantje een warn geeft omdat hij precies hetzelfde post als Pietje (maar dan 2 weken later), terwijl Pietje ermee weg kwam omdat het toen wel grappig was? Zo creëer je ook weer een dubbele standaard. Dus als je het echt rechtvaardig wil aanpakken moet je alle onserieuze posts verwijderen, of ze allemaal laten staan. Beiden zijn niet echt realistisch (of goed), dus kom je ergens in het midden uit, zonder duidelijke grenzen.
SVB schreef:
Zoals een Bouke die wil zijn steentje bijdragen, nou een Koen ook, ik zou me ook best in willen zetten om het een en ander te regelen voor ht en vast nog een paar andere leden ook.
(…)
Echter hoop ik dat ook de mods in de gaten hebben dat ik de laatste maanden in het ontopic gedeelte van het forum louter en alleen nog serieuze dingen heb gepost en ik echt mijn steentje wel zou willen bijdragen aan het forum.
Wat let je?
Klinkt lullig, maar oprechte vraag.
Koen schreef:
Helemaal mee eens. Ik snap dat sommige mensen wel actief bijdragen aan het forum en het "levendig" houden, maar veel mensen ergeren zich er wel aan. Zo heb ik regelmatig mensen gereport die telkens opnieuw trollen en doen, maar er word niets mee gedaan omdat het vriendjes van zijn..., je moet hier juist als team op 1 lijn zitten en niet de ene wel gaan bannen en de andere niet.
Eens
Koen schreef:
\Zo heb ik bijv. meerdere malen aangegeven dat het liveset gedeelte veranderd moet worden, maar er word 0,0 mee gedaan. Zowel vanuit Jor-D niet, of van de andere mods. > Ook komen er dingen voor uit het topic hardtraxx vandaag de dag waar helemaal niets mee gedaan word. Mensen verliezen wel hun intresse in het forum op die manier.
Er van uitgaande dat dit gaat over die nieuwe indeling; je weet toch dat dit is iets wat alleen Jor-D kan? Als jij hem zover krijgt (of hem weet te bereiken), zal niemand je tegenhouden hoor..